Ergernissen top 10

[mhsounds]

Heb even staan kijken naar het biet tijdens het optreden, er had een bierkap op gemoeten op een manier dat je je tafel niet meer kon bedienen.
Alleen nog maar via je iphone misschien...

[gertgeluid]

Welke mafkees bij Soundcraft heeft bedacht dat het eerste oranje ledje op de levelmeters van de MH3 niet 0dB of +3dB is, maar +12dB!

Elke gasttech tot nu toe gaat (ook na 3x uitleggen/waarschuwen hiervoor) de mist in en heeft met kick + snare al een clippende bus... gek he.
En dan moeten de andere 21 kanalen van een doorsnee bandje er nog doorheen...

Wat is hier in ***snaam de gedachten achter???!!

XL4, Heritage... Allemaal oranje bij +12dBu. Kwestie van goed kijken en je gereedschap kennen.

Er is ook nog een stukje belangrijke gain structuur tussen mixer en PA. Als je alle bussen op unity hebt staan (master, matrix en eventueel subgroups), dan zou je kick voor die bepaalde zaal met die bepaalde act gewoon degelijk moeten klinken binnen de groene lampjes. Als je de kick al tot in de oranje lampjes moet gainen en er dan nog geen bevredigende sound is, dan is het PA ondermaats of de gain structuur niet in orde. Sommige mixers gaan eerder verzadigen, terwijl de Lake/XTA/... nog dB's over heeft voordat er limiting op de outputs toegepast wordt. De systech zou dan een aanpassing moeten maken tussen mixer en processing, zodanig dat een werkbare gain structuur in de desbetreffende mixer zorgt voor voldoende sap naar het huissysteem.

Een gastengineer zou hiervan op de hoogte moeten worden gesteld om hem/haar een duidelijke referentie te bieden. Een mooie stelregel is: zijn de groene en oranje lampjes op de mixer op? Dan is het PA op. Dat is voor de (gast-) engineer een duidelijk gegeven en zorgt ervoor dat zijn verantwoordelijke deel van het signaalpad ("van microfoons tot master bus") nooit zal gaan clippen voordat het systeem in de limiting duikt. Hij/zij weet dan ook dat het maximale uit het systeem zal worden gehaald, zolang hij/zij de gain structuur binnen de grenzen van de mixer zal handhaven. Of hij/zij dan blij is met het eindresultaat is een ander verhaal, maar je kunt nu in ieder geval een duidelijke referentie afspreken waardoor alles in het signaalpad optimaal presteert en dus voor die bepaalde situatie een optimaal resultaat zal leveren: als jij rode lampjes ziet, is het PA al aan het limiten.

[Mike Manders]

Gert! mooier had ik het niet kunnen vertellen!

[peterwagner]

+1

Gainstructuur is iets wat veel te weinig mensen kennen toch?

Die rode lampjes betekenen toch dat er signaal binnen komt?

[HR Soundproductions]

Die rode lampjes betekenen toch dat er signaal binnen komt?

Ja, en is gelijk een aanvullend lichteffect voor de booth

[mhsounds]

Ja, en is gelijk een aanvullend lichteffect voor de booth

Dat is alleen voor geluidsmannen die niet creatief genoeg waren om lichttech te worden

[renevanh]

[LEFT]@GertGeluid: die richtlijn is in mijn setups/gain structures ALTIJD 0dB, welke kleur die ledjes ook hebben.

De pest is dat 99 van de 100 techs in allerlei vage clubs komen met nog vagere mixers, en al die mixers (net als vele hele goede en dure mixers) de 0dB/+3dB als eerste oranje ledje hebben. Er wordt dus blind gegained op oranje.
Die standaard werkwijze van heel veel techs is er na 3x uitleggen nog steeds niet zomaar uit.

Blijft de vraag: wat is toch de gedachtengang achter deze 'afwijking'?
En waarom op de MH3 zo, en op bijvoorbeeld een K2 of GB4 de 0dB als eerste oranje led?
[/LEFT]

[BJD]

Dat heeft met het ontwerp van de tafel te maken, iets met headroom en iets met ruisdrempel. Wat betreft jou 0dB verhaal: op een digi. tafel gain ik liever niet op 0dBfs
Wat is er trouwens mis met het hard gainen op een tafel die daar ook voor is ontworpen (ala MH3).

[stamgast]

Dat heeft met het ontwerp van de tafel te maken, iets met headroom en iets met ruisdrempel. Wat betreft jou 0dB verhaal: op een digi. tafel gain ik liever niet op 0dBfs
Wat is er trouwens mis met het hard gainen op een tafel die daar ook voor is ontworpen (ala MH3)?

Nee, maar met een analoge mixer heb je (als het goed is) nogal wat headroom.
Bij digitale mixers moet je of
- je hoeveelheid headroom instellen
of
- een hoeveelheid headroom overhouden tot je fullscale.

In een aantal van onze mixers (TV broadcast) houden wij standaard -9dBfs aan als ijkpunt t.o.v. 0dB din PPM, dan heb je dus nog 9dB tot aan de digitale clip naar je eindlimiter (die vaak analoog is inserted).

[renevanh]

Wat is er trouwens mis met het hard gainen op een tafel die daar ook voor is ontworpen (ala MH3).

Dat een clippende bus, hoe je het wendt of keert, een clippende bus is. Dat gaat er nooit beter van worden.

Als ik op subgroepjes 1/2 (drums) al op +12dB zit, en al m'n overige kanalen ook zo hard gain, dan slaat de master direct het rood in. Dat lijk me niet nuttig. Als je dan weet dat dit slechts de soundcheck is en er tijdens de show nog wel 3 a 6dB bovenop komt, dan weet ik als huistech op dat moment al dat het niet goed gaat komen.

[Mike Manders]

ik kan het niet laten om het nog eens te melden: gewoon je oren gebruiken, met een klein beetje gezond verstand, en dan komt alles goed.
je moet toch niet alleen naar de metertjes kijken, maar ook even voelen wat voor energie er uit een speakersetje komt?
einde

[Mike Manders]

kijk, nog meer 2500 gebruikers hier. ik kan niet meer zonder!

[hardstyle]

Ergernis:

Bij licht en geluid op school zitten en vervolgens door de betreffende ckv-docent(en tevens doet ze ook dingen bij schooltheater) weg worden gejaagd, omdat je niet aan de knopjes mag zitten
Maar een opmerking tegen haar maken durf je niet, wegens straf enzo, over dat ze zelf nog de dag ervoor een ander lichtpaneel heeft gemolt.(niet alleen de rubberen knop van de fader afgerukt, maar ook dat staafje waar die aan zit)

[Hansound]

Wat ik nou erg leuk vind....
Je huurt een ploeg techs in (man of 10) om een grote gig te bouwen, en er moet zwaar getild worden, puf kreun iedereen klagen dat die mengtafel zo zwaar is,etc etc

En nu exact hetzelfde geval maar dan met een leuke dame in de ploeg die ook meewerkt, lachen joh, niemand die meer klaagt, niemand is meer moe, en o o o wat zijn die boxen ineens makkelijk te tillen...
Macho watjes

[4AC]

Hahahahaha, hoe herkenbaar!

Mvg,

Teun