Leeftijd van Licht & Geluids technici

[kokkie]

Heel goed, gaat allemaal nergens over, ik hou mijn ogen en oren wel open en dan zie ik wel wie ik eruit pik om hem/haar wat bij te brengen en te helpen.
Meestal zijn het niet degenen die gelijk beginnen van "ik doe al jaren drive in" en "ik werk al zolang bij ...", want die hebben hun mond tegen.

Voorbeeld, afgelopen Winterspelen, Holland Heineken House, Turijn.
Ik krijg twee Italiaanse stagehands. In het Engels vraag ik of ze een beetje Engels spreken. De één begint hard ja te knikken en de andere nee. Ik probeer uit te leggen wat de bedoeling is en richt me wat meer tot de Engelssprekende Italiaan dan tot de ander. De Engelssprekende begreep er niets van, tot de niet Engelssprekende het in het Italiaans aan hem had uitgelegd.

Nee, laat maar aan mij zien wat je kunt en dan geef ik je wel een werkje wat bij je past. En als je kabels moet rollen en je begint te roepen dat je ook weet hoe een Hog werkt, dan duurt het bij mij langer voor je dat kan laten zien dan dat je me laat zien dat je dat kabels rollen wel goed beheerst en en daarbij een beetje assertief meedenkt in het proces.

[ralph]

Ik krijg toch de indruk dat mensen niet helemaal begrijpen hoe de wereld in mekaar steekt:

Als je drive in showtjes doet vanaf je elfde en nu een opleiding volgt die als eindniveau (!) heeft dat je zelfstandig op MBO niveau behoort te functioneren, waar haal je dan het idee vandaan dat je nu reeds op dat niveau functioneert?...
Als dat ze was leerde je helemaal geen reet op die bewuste opleiding en zou je drie-vier jaar (zijn ze daar al uit?) voor Jan Doedel op school gaan zitten.

Van de winter heb ik voor mijn werkgever een projectje gedraaid in de winter efteling, uit jouw opmerking begrijp ik dat jij een stagair was die betrokken is geweest bij dat project?
Wel, ik wacht nog steeds op een evaluatie van dat project door de opleiding, zou in januari al gebeurt zijn, alles van onze kant netjes en conform afspraak geregegeld, maar zowel van de kant van de stagairs ( je zou verwachten dat ze een getekende stage opdracht nodig hadden, was wel zo afgesproken namelijk) als van de kant van de praktijkbegeleider complete radio stilte.
Een forum lijkt me niet de plaats om het werk en denkniveau van mensen betrokken bij een stageplaats te bespreken, louter om die reden ga ik niet dieper in op mijn ervaringen. Wel was ik erg te spreken over de kennis en inzet van sommige stagairs.
Ik heb de indruk dat mij iets wordt verweten over lange werktijden:
12.00 beginnen, verwarmde werkomgeving, 18.00 klaar....dat lijkt mij een mooie dag. Voor mensen die tot 22.00 onderweg mogen zijn (zeventien of ouder remember...) lijkt mij deze stage dag dan ook conform wetgeving.
Ik zou graag met je evalueren, je bent namelijk echt de eerste die wat van zich laat horen over dit projectje!

En naar ralph zelf, wanneer ben je eerlijk zelf begonnen? Ik denk niet dat dit de eenigste branche is waar regeltjes worden overtreden (in hoeverre er dan regeltjes zijn) Hoeveel jongens staan er niet aan brommers en auto's te sleutelen, voorzichzelf danwel voor een bedrijf (en hoeveel ongelukken gebeuren er wel niet met die auto's en brommers!)

Ik ben mijn carriere begonnen in een andere branche, toen ik 15-18 was ben ik wel begonnen met draaien van plaatjes, eerst voor een drive-in voor de hobby vanaf mn 18e in een discotheek in Utrecht, vraag werd groter en mijn belangstelling verplaatste zich toen ik verder in contact kwam met de entertainment branche.
Weet niet wat hier mis mee is?

Wat jij eigenljik zegt: Omdat anderen dingen doen die niet helemaal oke zijn, mag ik dat ook.
ga ik verder niet op in.

Ongelukken met auto's en brommers gebeuren....ondanks certificaten en rijbewijzen.
Toch krijg je als 15 jarige op een brommer een hele dikke prent van oom agent en je wil niet weten wat er gebeurt als je zonder rijbewijs wordt gesnapt in een autootje...al rij je nog zo veilig!
Of is dat ook maar dom dat hier handhavers voor zijn?

...Daar waar dit onderwerp zo prima begon komen we, zonder dat dit mij erg verbaast overigens, uit bij wat er werkelijk aan de hand is: Jongeren zijn zo enthousiast dat ze de kijk op de realiteit uit het oog verliezen. Hierbij worden ze flink geholpen door bedrijven die het wel fijn vinden dat ze uitermate gemotiveerde, enthousiaste hard werkende poppetjes op hun klussen kunnen inzetten. Kosten ook nog eens een fractie van een werknemer/freelancer.

Waarom denken mensen niet na voordat ze gaan tiepen, uit heel veel reacties maak ik namelijk op: ik weet dat het niet mag, maar ik doe het lekker toch....

[showband]

Ik wil even een stukje verduidelijken uit een vorige post.

De figuren die op hun 18-de werkelijk voldoende ervaring hebben opgedaan zijn meestal niet goedkoper dan standaard 21+ crew.

In deze branche heb je 4 smaken;
-specialisten die "duur" zijn. (goede mixers, reparerende technici , riggers enz)
-beunhazen voor elke prijs,
-minderjarigen die nog niet alles mogen. En
-crew die hetzelfde betaalt krijgt of ze nu 18 zijn of 46 jaar.

Met "minderjarigen die nog niet alles mogen" bedoel ik dus dat het niet boeit wat je er zelf van vind. Het bedrijfje wat jou huurt is onverzekerd als er iets mis gaat, je ouders zijn de sigaar als jij iets fout doet, er is een reele kans op forse boetes. Dat heeft dus geen bal te maken met kunnen of willen van de minderjarigen of mensen die hun huren maar uitsluitend met verstand.

Je kan als 15 jarige prima een eigen dico hebben. Maar je ouders zijn de uiteindelijk aansprakelijken voor wat jij doet! Daar is op dit forum geen bal aan te veranderen.

Daarom is het beginnen op een soos/jongerenhonk vaak een goede opstap. Dat zijn meestal stichtingen waar je eventuele vergoedingen in onkostenvorm en platenbonnen kunt krijgen. En waar je vrijwilliger op je naamplaatje hebt staan terwijl je toch echt iets kan doen. En op scholen doe je het in opleidingsverband, krijg je helemaal geen reet maar zit je organisatorisch wel goed!

Voor de rest is het zorgen dat je jezelf onmisbaar hebt gemaakt op je 18-de . Ik heb Di-rect en Kane nog zo ongeveer zien oprichten. in die tijd had je gewoon zo lid van de toekomstige crew kunnen worden hoor. Maar bij onbekende eigen werkbandjes tijd investeren doet niemand. Die verdienen zelf al helemaal niets, dus jij ook niet op dat moment. Reken dus maar niet op begrip voor leeftijd als hun band eenmaal gaat scoren.

[Gast1401081]

Voordeel is natuurlijk wel dat deze jongeren het zout in de pap niet verdienen... je calculeert 40m euro per uur, je betaalt 3, kassa pantaloniki..

[ronny]

Als nu eens iedereen zoals kokkie zou denken op de werkvloer, dan zou heel deze discussie niet nodig zijn. Maar de machtstructuur binnen vele bedrijven laat dat helaas niet toe... Ik ben de baas en jij hebt te luisteren

Ik heb al collega's gehad die dachten dat ze de koning op de werkvloer waren, maar het werk schoot niet op. En soms werk ik met mensen, die je gewoon met rust laten en laten doen waar je goed in bent en oh raar maar waar het werk is ineens 2 uur eerder klaar.

Dan toch maar pleiten voor een vaste crew...

mvg
ronny

[S_G]

Allereerst bedankt voor alle reacties, er komt een hevige discussie op gang.

Eigenlijk blijkt dus dat wanneer je als jongere doet wat je aangewezen krijgt, en niet gaat opscheppen van 'Ik weet hoe ... werkt', meer indruk maakt op je werkgever. Ook ik ben twee jaar gelede begonnen met zelfs instrumenten sjouwen en kabeltjes rollen. Dat deed ik toen zelfs met plezier. Ook nu rol ik nog gewoon kabels natuurlijk, maar krijg meestal wel hogere functies.

Er blijkt dus ook, dat er bepaalde regels overtreden worden, door mij én mijn werkgever. Terwijl er wel altijd netjes een loonstrookje aan te pas komt, en ik zeker niet goedkoop ben. Laatst nog, belde het plaatselijke dorpshuis mij op of ik even een talentenjacht van licht en geluid wou voorzien. Ze hadden blijkbaar gedacht dat ik als 16 jarige goedkoper zou zijn dan ouderen, wel gekeken naar wat ik te bieden heb. Dit ben ik dus niet, en schrokken ze wel van de prijs. Ik heb hen toen uitgelegd dat er ook sprake is van 'marktverziekers' en dergelijke zaken, en heb toen alsnog deze klus binnengekregen.

Ook word ik niet gecontroleerd wanneer ik bvb dimmerpacks inprik, omdat mijn opdrachtgever (s) mijn capaciteiten nu kennen, en ik word daar nu ook gewoon beschouwd als volwassene, waar ik een goed gevoel bij heb. Ook omdat ik nu gewoon word aangesproken, en er bij mij verantwoording ligt wanneer er iets fout gaat.

En nogmaals, wie is er niet jong begonnen, en ik heb er veel plezier in en zet mij volledig in. Natuurlijk ben ik nog niet zo ervaren als een 30-jarige, maar er moet ook de kans worden gegeven dit te worden.

[kokkie]

... en er bij mij verantwoording ligt wanneer er iets fout gaat ...

Helaas ligt die maar beperkt bij jou. Bij kleine foutjes zal je baas je daar op aanspreken, maar gaat het wat erger mis, dan zijn jou baas en jou ouders zwaar de pineut. Wel iets om te onthouden. Over de dimmers: stekkers inprikken onder toezicht mag, een powerlock aansluiting maken onder toezicht mag niet, omdat iedereen onder de 18, al had je je universiteit al afgemaakt, wordt beschouwd als 'leek' voor de Nederlandse wet.

[Geit]

Dan wil ik graag weten:
bij ons is iedereen(behalve chauffeur) onder de 18 jaar.

Wie is er de spreekwoordelijke "sjaak" bij een eventuele controle?

[WinterS]

Dan wil ik graag weten:
bij ons is iedereen(behalve chauffeur) onder de 18 jaar.

Wie is er de spreekwoordelijke "sjaak" bij een eventuele controle?

prob de oudste of diegene met de hoogste 'rang'...

[Geit]

Ik al 16 jarige ben "manager"

Daarmee word bedoelt dat ik contact met klanten onderhoud, leveranciers en een stukje reclame.

en het financieële stukje natuurlijk.
de oudste is een DJ, is 17.

kunnen ze de chauffeur niets maken?

[ralph]

Ik snap je verhaal ff niet geit;

Jij bent een bedrijf?
Jij werkt voor een bedrijf? vereniging? stichting?

In alle gevallen dat je onder de 18 bent en werkzaamheden verricht zijn jouw ouders eindverantwoordelijk.
Staat helemaal los van jouw werkgever.

Uit je berichten blijkt niet wie je werkgever is.

verhaal van de hoogste in rang is gelul van een dronken aardbei!

[MC Party]

Ik al 16 jarige ben "manager"

En tevens niet goed wijs.. jezelf al manager vinden op je 16

[Geit]

@ Ralph:

Ik heb als hobby licht en geluid, en heb dus ook een hobby drive-in show.

we zijn echter onderweg om een "echt" bedrijf te worden, maar ik maak uit dit topic op dat dat dus niet kan tot er tenminste 1 lichtnicht 18 is, 1 dj 18 is, en een chauffeur oid. Dit ivm de werktijden.

Ik hoop dat ik het zo verduidelijkt heb.

mocht je nog iets dringend willen weten kun je via mn profiel aan een website komen, waar je mn telefoonnummer vanaf kunt plukken.

@ MC Party:

de taken die ik uitvoer zijn taken die tot het management behoren. Ik neem aan dat je als je bepaalde taken uitvoert, je ook de titel mag dragen die bij die taken horen.

maar verras me; wat bedoelde jij precies?

[mac tecson]

Kijk je kunt het woord manager natuurlijk wel op alles plakken.

(je bent tegenwoordig al manager als tijdens het werk af en toe op een stoel zit met een stuk papier voor je)

[Watt Xtra]

iedereen onder de 18 die zelfstandig werk doet, geen baas heeft wordt de eindverantwoording bij de ouders gelegd, ook al weten zij niet eens wat je doet. Jij zelf zult gestraft worden wanneer jij de wet overtreed echter wanneer er dingen fout gaan en zij kunnen niet bij jou aankloppen omdat het bijvoorbeeld financieel voor jou niet op te hoesten is dan worden jouw ouders hiervoor verantwoordelijk gesteld! (heb jij geen economie? daarin leer je dat al op de MAVO.)

verder jezelf als 16 jarige een manager noemen vind ik erg schattig!!

Ik ben algemeen directeur, financieel directeur, personeelsmanager, projectbegeleider, schoonmaker, koffieL*L. ga zo maar door.
maar het meest ben ik nog een gewoon iemand die probeert een leuke boterham te verdienen met hetgeen ik al erg lang ontzettend leuk vind om te doen. Het verzorgen van licht en geluid bij diverse dingen.
dat ik daarnaast de boekhouding moet doen, contacten met mijn klanten onderhouden, nieuwe klanten werf, enz enz geeft mij nog niet het "gevoel" om ook met deze titels te gaan gooien en smijten!

en laten we het helemaal nog niet over "recht" hebben..