Digitale eindtrappen vs conventionele eindtrappen

[4AC]

De E90 klinkt meer digitaal, oftewel de PLM heeft veel meer body. Heb in tsjechië een festival gedraait met 12 punishers op 2 E90's en 12 punishers op een PLM20000Q, en qua vermogen staat de PLM ongeveer gelijk aan 2,5 tot 3 E90's. (wat dus volgens MC2 rond de 40 kw word omschreven)

Wat natuurlijk wel meetelt is dat de E90's signaal kregen van een xilica DLP4080, en de PLM met Lake draait. Dat maakte vooral voor de topkasten dag-en-nacht verschil.

Een E reeks van mc² die regelmatig in de clip blijft zal je niet lang mee spelen, die valt na een tijdje gewoon uit.

Verbaasd me enorm, deze ervaringen. Ik heb nog nooit een gebruiker iets horen klagen over een MC2 Exx versterker. Alleen FFA schijnt nog weer een treetje hoger te zijn...
Maar zeker interessant om te horen, zeker als er een vergelijk is gedaan met de Lab. Al heb ik ook mijn twijfels over de betrouwbaarheid van deze vergelijking, gezien er andere processors gebruikt werden.

Waar komt trouwens dat verschil in vermogen vandaan? PLM=2,5-3 mc2?! Dat is een serieus verschil... Is daar een soort van technische reden achter te zoeken?
Misschien is er een verschil in de versterkers wat het kan verklaren?

Ik heb van de week een LabGruppen FP10.000! kloontje binnengekregen.
Op het eerste gezicht een nette versterker, qua uiterlijk vrijwel geheel LabGruppen looks.

Een korte test is ook erg goed gegaan. Zowel op D&B Maxen als op EV ZX1's zeker een verbetering tov mijn XTi2000's.
Komend weekend eens verder testen tijdens een opdracht. Als het allemaal goed blijft gaan, denk ik zeker over de aanschaf van meerdere stuks.

Waar heb je deze aangeschaft, als ik vragen mag? Via MusicXtra/VisionAcoustics?

Ik ben zeer benieuwd naar meer ervaringen met die clone's. Zeker qua betrouwbaarheid.
Een vergelijk met de originele Lab. lijkt me ook bijzonder interessant.

Mvg,

Teun

[Turboke]

Teun je zal me zeker niet horen klagen over dat uitvallen, is ook een soort van beveiliging.
Laat er maar eens een E model serieus en goed in de clip gaan dan kom je er wel achter dat ze dat doen.
Wij hebben de 25,45 en 90 in gebruik en hebben dit bij de 90 gemerkt.

[Watt Xtra]

FP 10.000 is niet echt geschikt voor heavey gebruik, dan liever 2 keer een fp6400! Zelfde power alleen is de voeding van een 10.000 lang niet zo stabiel en powerfull als 2 keer 6400.

Bass-topje of op monitoren erg leuk! Alle kanalen op 4 ohm belast krijgt de amp het al zwaar! Voeding regelt zichzelf terug.
Afgelopen zomer testjes hier gedaan met oa de 6400, 10.000 maar ook PKN controls, crown 5000, TSA PW5000 gebrugd.
Grote winnaar PKN controls... wat een klank, eerlijkheid enz.. alleen nog niet echt super betrouwbaar!

[dexter]

Wat voor merk en type Lab clines gebruikt Musicxtra eigelijk?
Hij is over zijn clones uitermate tevreden, en ik moet zeggen
zijn line array klinkt ook erg goed met deze versterkers.

[MusicXtra]

Ik ga zeker niet verklappen waar ik ze vandaan heb, weet wel dat er verschillende clones aan worden geboden die niet altijd even betrouwbaar zijn.
De onze zijn dat dus wel, inmiddels al heel wat gigs gedaan waarbij de amps met 4 Ohm belast de hele avond tegen het clipping point hebben moeten werken.
@ Watt Xtra, de FP10.000 kan prima voor heavey gebruik ingezet worden, ik gebruik twee kanalen voor het sub, één kanaal voor het mid en één kanaal voor het hoog, dan trekt de voeding het makkelijk om alles van voldoende vermogen te voorzien.

[Lawaaiige Buur]

Bij allebei de E90's die ik had, had ik ook dezelfde kwaal, dat als ik n tijdje tot de gele led (-3 signaal) draaide, dat ie na een tijdje in de protect sprong. als ik de potmeters van bijde kanalen een tikkie terugzette, was er niks aan de hand.

[Turboke]

Hola bij ons heeft ie dat niet bij de gele led maar als ie serieus in het rood staat te spelen!

[dj-inkognito]

Hola bij ons heeft ie dat niet bij de gele led maar als ie serieus in het rood staat te spelen!

en wat zie jij als serieus in het ROOD spelen? mij is altijd geleerdt dat rood heel VAUT is? even een vraag tussen door: in hoeverre mag/kun je je clip leds laten gaan en wat is schadelijk voor je speakers/amps ?
is het bijvoorbeeld al funest voor je speakers als de clip led uberhaupt een keer knipperd op het laag? of mag die best aanslaan op alleen de bass? maar als die serieus rood begint te flikkeren je de boel kapot draait? of gebeurt dat pas als hij constand rood is?

vraag me dit al een poos af omdat ik mijn versterkers eigenlijk uberhaupt nooit zo ver hoef te laten gaan dat ze beginnen te clippen.....

[jack]

Wat voor merk en type Lab clines gebruikt Musicxtra eigelijk?
Hij is over zijn clones uitermate tevreden, en ik moet zeggen
zijn line array klinkt ook erg goed met deze versterkers.

Ik dus niet

de eerste party van 3 clonelabs die ik bestelde waren goed, geen problemen...
van de 4 die ik daarna besteld had niks als ellende.
Bij twee rolde de vonken eruit bij opstarten.
Van de vierlaatste versterkers heb ik er nu nog twee werkend……

wat wel opvalt dat het bij alle versterkers de eindmodules betreft en niet de voeding..
De beveiliging is dusdanig dat niet heel de versterker word uitgeschakeld, maar alleen de defecte module..
De versterkersmet de zwarte pcb,s zijn een stukbetrouwbaarder…
Ik heb nu 6 blauwe en 1 zwarte defecte eindmodules gehad.
Iemand misschien zin om ze te repareren?

Voor mijn geen clones meer….

[jack]

De klank is goed , zeker op de bas gaan ze lekker.. Mid hoog ruimtelijkheid definitie leggen ze het toch af tegenover mijn Camco,s..
ps dat was op Nexo PS10/15 set.

[MusicXtra]

vraag me dit al een poos af omdat ik mijn versterkers eigenlijk uberhaupt nooit zo ver hoef te laten gaan dat ze beginnen te clippen.....

Houden zo.
Dat de clip led zo nu en dan oplicht kan echt geen kwaad, bij een set die goed op elkaar af is gestemd met heb je echt niet zo snel schade.
Zorg er gewoon voor dat je voldoende spullen bij je hebt voor een gig. Merk dat veel hier nogal eens te grote dingen willen met hun te kleine set, dat is vragen om problemen.

[MusicXtra]

Ik dus niet

de eerste party van 3 clonelabs die ik bestelde waren goed, geen problemen...
van de 4 die ik daarna besteld had niks als ellende.
Bij twee rolde de vonken eruit bij opstarten.
Van de vierlaatste versterkers heb ik er nu nog twee werkend……

Op die manier had je beter de originele kunnen kopen.
Grootste probleem is dat je aan de buitenkant niet kunt zien of je een goeie of slechte te pakken hebt.
Inmiddels hebben wij er al meer dan 40 in gebruik en tot op heden 2 met problemen die niet aan de gebruiker te wijten waren, die heb ik gerepareerd en werken nu ook probleemloos.
Wij geven er ook 2 jaar volledige garantie op en beschikken over alle documentatie en voldoende spare parts om zelf te repareren.
Zou er wel eens één van jou willen zien om te kijken wat het verschil is met de onze.

[showband]

voorlopig werk ik nu bijna drie jaar met "digitaal" in de setup.

Deze set (15 inch sub en 12 of 10 inch topjes) is klein maar kan 200 personen doen.
Maar de betrouwbaarheid in deze gebruikersklasse is niet geweldig. Daarom draai ik nog steeds met een backup eindbak in het rek.
En die heb ik in die tijd al twee keer nodig gehad. "A-merk" zegt daarbij trouwens niets.

Maar ik moet wel zeggen.... Een goed werkende super-oversized eindbak die weinig weegt en weinig kost is toch wel heeeel lekker. En door economie is toevallig de digi-bak bij mij al vroeg op het laag terecht gekomen. Wat bij de testdag bleek precies de goede plek te zijn. (wat ik tot dat moment echt niet had gedacht)

In ieder geval, Veel spare vermogen is toch wel het eerste wat een set goed laat klinken. Pas dan is de discussie die we op de testdag hebben gedaan. En zolang je ook reserve eindbakken meeneemt. (iets wat ik altijd heb gedaan) dan is een uitfikkende eindbak niet desastreus.

Ik draai ook met een kloon. en gezien de prijs / prestatie is het gewoon goed te doen. Betrouwbaar is anders. Begonnen met "A-merk" QSC die letterlijk in rook opging. Nu de kloon die niet de beveiligingen had voor op vol vermogen aan 220V plug-unplug-plug-unpluggende !@#$%^-muzikanten.... Maar een beetje reparatie is tegenwoordig bijna de prijs van een amp. En als je hem echt gebruikt komen de storingen er binnen de garantietermijn wel uit...

[MarkRombouts]

@MusicXtra: ik had jullie ook gemaild ivm de LAB klontjes, maar helaas geen reactie mogen ontvangen. Nu dus ergens anders een testje besteld, en dat lijkt goed te komen. Indien je wilt mag je me mailen op mark_rombouts apestaartje planet punt nl

ik hoor het wel.

[Watt Xtra]

Ik ga zeker niet verklappen waar ik ze vandaan heb, weet wel dat er verschillende clones aan worden geboden die niet altijd even betrouwbaar zijn.
De onze zijn dat dus wel, inmiddels al heel wat gigs gedaan waarbij de amps met 4 Ohm belast de hele avond tegen het clipping point hebben moeten werken.
@ Watt Xtra, de FP10.000 kan prima voor heavey gebruik ingezet worden, ik gebruik twee kanalen voor het sub, één kanaal voor het mid en één kanaal voor het hoog, dan trekt de voeding het makkelijk om alles van voldoende vermogen te voorzien.

dat zijn dan 2 kantjes welke belast worden en de andere beide kantjes staan uit hun neus te eten, dat kan idd prima. Echter een set met dubbel 18" en dubbel 12/2 top hoorn systeem welke flink vermogen vraagt dwingt de fq10.000 op zn tenen te laten spelen, want de klank niet ten goede komt, hij regelt zichzelf terug! 2 keer fp6400 op dezelfde set klinkt toch wel opener.. 2 keer PKN 4000 erop en je staat versteld van de klank!

Let op dit is hier ondervonden dmv testen, wat metingen kwa db's stroom opname uit het net en Luisteren! Met een orginele Labgruppen zo vanuit de importeur deze kant opgestuurd.