Verbod op zenderfrequenties???

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • speakertech
    • Jan 2008
    • 1697

    #31
    Originally posted by frederic
    Weet iemand iets meer van de inperking van het aantal frequenties voor draadloze systemen?
    Naar het schijnt heeft Sennheiser een reeks frequentielicenties gekocht, waardoor andere merken na nieuwjaar deze niet meer mogen gebruiken.

    Bovendien zouden de andere frequenties ook verder gelimiteerd worden.
    Er wordt weinig verboden, maar wat erger is, de frequenties worden geheel onbruikbaar voor draadloze micro's. De fabrikanten, theater- en entertainmentwereld maken zich daar ernstige zorgen over. Zij schrijven installaties af, maar kleinere bedrijven en artiesten willen hun apparatuur best wel langer gebruiken.
    Het gaat over miljoenen, wat afgeschreven moet worden!
    De systemen met maar één frequentie, of met meer, maar te weinig schakelbandbreedte zullen niet kunnen uitwijken en moeten de apparatuur dus afdanken.
    Zelf ben ik reeds slachtoffer. Ik gebruik Sennheiser serie 3000 systemen in K41. Dat is in Nederland nog geheel vrij, maar ik woon aan de grens met België en daar is digitenne op K41 in de lucht. Het maakt een systeem totaal onbruikbaar. Catalogusprijs toch 3200 euro per systeem, met dank aan de politiek.
    Ik denk dat de audiowereld financieel niet kan opboksen tegen de telecombedrijven. De politiek kan nu lucht verkopen voor heel veel geld!

    Speakertech
    Last edited by speakertech; 19-11-10, 12:03.
    Je mag niet simpel een vraag beantwoorden, uitgaande van wat jij weet, maar wat de vraagsteller (nog meer) niet weet en dat is best lastig...
    ¿ɹooʌ ƃuıssɐdǝoʇ uǝǝ ɹǝıɥ sı

    Comment

    • vasco
      • Oct 2003
      • 2567

      #32
      Originally posted by frederic
      Naar het schijnt heeft Sennheiser een reeks frequentielicenties gekocht...
      Sennheiser heeft helemaal niks gekocht want de veiling moet nog komen. Op deze veiling zullen vooral de grote telecom jongens vooraan staan. De A/V wereld heeft straks het nakijken in de band van 790 tot 862MHz.

      Is ook een aardig artikel over van Ruud Bouma
      Maandag 16 november 2009 zat ik bij de bijeekomst over de toekomst van draadloze apparatuur, gehouden in het Bimhuis te Amsterdam. Deze meeting was georganiseerd door de VPT (Vereniging voor Podium Technologie).

      Aanwezige waren zo'n 80 professionals waaronder veel theater en toneelgroep representatieven, importeurs en dealers van de diverse merken (Sennheiser , Audio technica, Shure, Micron Lectrosonics Wisycom, etc), Eric Pierens van Dutchview en slechts 2 freelancers maar dan meer van de P.A. kant. Van de Broadcast/ film kant waren alleen ondergetekende en Ben Zijlstra docent audio van de filmacademie.

      Het pannel dat de meeting voorzat bestond uit: Bert schaap- Ministerie van economische zaken Frank Bodewes - Agentshap telecom Bernard Scyeur- RF transmission Eric Rutten- TM Audio Dre Klaasen- Audio technica Europe Roland Mattijsen- Audio Electronics Mattijsen

      Reden van deze meeting is het beleidsvoornemen van het ministerie van economische zaken om het frequentie gebied van 790MHz tot 862MHz vrij te maken van alle gebruik en toe te wijzen (veilen) aan de Internationale Mobiele Telecomunicatie Industrie voor draadloos mobiel breedband internet. Dit moet uiterlijk 16 juni 2015 rond zijn, maar kan ook eerder gebeuren.

      Schrikt u al? Dit is het hele gebied waar wij met het grootste deel van al onze zenders nu vrolijk staan te werken.

      Dit is een gigantisch probleem voor ons geluidsmensen, de kleine gebruiker, maar nog groter voor de grote productie jongens die evenementen doen musicals, theatervoorstellingen, popconcerten grote TV shows, etc. Volgens spreker Bernard Scyeur kunnen dit soort producties, waar je al gauw te maken krijgt met 100 tot 150 verschillende zenders (artiesten draad loos + inear, regie intercom), in de toekomst niet zonder RF specialist die een plan moet gaan maken wie waar in het spectrum mag gaan zitten.

      Als er tenminste nog iets voor ons overblijft. Wij als vrije jongens zijn de laatste jaren onzichtbaar geweest als gebruiker van draadloze apparatuur. Omdat er geen licenties meer nodig waren is ook niet meer na te gaan hoe veel gebruikers er zijn. Dan hebben we het nog niet gehad over de kleine gebruikers als de kerk, buurtzaal, scholen en een leger aan hobbyisten en muzikanten, die allemaal een draadloze microfoon hebben. Dat zijn een hoop mensen, maar die zijn niet geregistreerd en niet verenigd, dus geen parij voor de telecom reuzen. Die gaan straks een zak met geld op tafel leggen en het hele spectrum volledig onbruikbaar maken om met je zendertje nog een storings vrije ontvangst te krijgen.

      We hebben dit al eerder meegemaakt met kanaal 41 daarvan werd rond 2005 gezegd dat dat kanaal (630MHz tot 638MHZ) wel eens opgeofferd zou kunnen worden tijdens de toenmalige internationale frequentie verdelings onderhandelingen. Maar toen bleef toevallig kanaal 41 buiten schot en wie was blijven zitten was spekkoper. Denk niet dat het nu ook wel weer los zal lopen. Dit gaat hoe dan ook gebeuren en wij als kleine zelfstandigen gaan gewoon geen plek krijgen.

      Te meer omdat alle gebruikers die nu boven de 790MHz opereren ook een nieuwe plek willen hebben. Dus wordt het dringen en zullen de altijd aanwezige gaatjes in de lappendeken van grote zenders erg schaars worden. De fabrikanten van de draadloze apparatuur zien in de komende 5 jaar geen mogelijkheid om hier een technische oplossing voor te vinden, sterker nog, die weten ook niet waar het heen gaat. Hoe kan je nog een zender verkopen aan iemand als je niet weet of hij het volgend jaar nog doet?

      Onze overheid moet ons gewoon een plek geven en dan nog het liefst europees geregeld maar ja dan zal er wel een flinke lobby opgezet moeten worden. Als onze overheid daar niet van doordrongen kan worden schieten ze in hun eigen voet met al die ether frequentie veilingen. Immers, hoe gaan al die tv uitzendingen waar de politiek baat bij heeft tot stand komen als er geen draadloze audio verbinding meer mogelijk zijn. Live uitslagen van de verkiezingen, om maar een voobeeld te noemen. Onmogelijk!

      Om te beginnen zou ik alle collega's aanraden een mailtje te sturen aan de PMSE (nederlandse belangen vereniging draadloze audio verbindingen programme making & special events PMSE - Programme Making & Special Events). Zodat die kunnen inventariseren hoeveel vrije jongens er rondlopen en we een stem hebben . Wij zijn dan in aantal geen grote partij maar als wij ons werk niet meer kunnen doen zoals we de laatste jaren gewend zijn zal dat een grote impact hebben op de audio visuele media.

      Wellicht is hier een mooie taak weggelegd voor onze Neelie Kroes die in haar nieuwe functie als Euro Commisaris ICT en Telecom beleid een lans voor ons kan breken. Heeft iemand haar telefoonnummer?
      Last edited by vasco; 19-11-10, 13:22.

      Comment

      • tarpan
        • Dec 2008
        • 266

        #33
        Ik ben een tijdje geleden naar een presentatie van Sennheiser geweest en die hadden toch wel een paar oplossingen voorzien.
        (We spreken hier wel over de Belgische markt).

        De nieuwe reeksen zullen zowieso voorzien zijn van meerdere frequentiekeuzes (of hoe ze het ook noemden ).

        Indien je nu een toestel koopt en binnen x aantal jaar is die niet meer bruikbaar, krijg je naargelang de leeftijd van het toestel een (vrij groot) deel terugbetaald.

        In België blijft de ISM 1,2 en 3-band wel nog een aantal jaar vrij bruikbaar.

        Op hun website kan je ook continu alle beschikbare frequenties raadplegen, en dit wordt ook regelmatig ge-update.

        Er was ook één of andere smartphone-applicatie waarmee je ter plaatse de beschikbare banden kan raadplegen.

        't Zit allemal een beetje ver in het geheugen, dus niet schieten als ik er een ietsie-pietsie naast zit...
        als je bij de brom zit...

        Comment

        • RvM
          • Dec 2006
          • 11

          #34
          Originally posted by speakertech
          Er wordt weinig verboden, maar wat erger is, de frequenties worden geheel onbruikbaar voor draadloze micro's. De fabrikanten, theater- en entertainmentwereld maken zich daar ernstige zorgen over. Zij schrijven installaties af, maar kleinere bedrijven en artiesten willen hun apparatuur best wel langer gebruiken.
          Het gaat over miljoenen, wat afgeschreven moet worden!
          De systemen met maar één frequentie, of met meer, maar te weinig schakelbandbreedte zullen niet kunnen uitwijken en moeten de apparatuur dus afdanken.
          Zelf ben ik reeds slachtoffer. Ik gebruik Sennheiser serie 3000 systemen in K41. Dat is in Nederland nog geheel vrij, maar ik woon aan de grens met België en daar is digitenne op K41 in de lucht. Het maakt een systeem totaal onbruikbaar. Catalogusprijs toch 3200 euro per systeem, met dank aan de politiek.
          Ik denk dat de audiowereld financieel niet kan opboksen tegen de telecombedrijven. De politiek kan nu lucht verkopen voor heel veel geld!

          Speakertech
          Kleine aanvulling, in het wetsvoorstel wat momenteel in de tweede kamer ligt om af gehamerd te worden, wordt wel degelijk gesproken over een verbod op het gebruik van de freq's boven de 790 MHz voor allen die er niet rechtmatig recht op hebben.

          Comment

          • @lex
            • Jul 2006
            • 1086

            #35
            Originally posted by tarpan
            De nieuwe reeksen zullen zowieso voorzien zijn van meerdere frequentiekeuzes (of hoe ze het ook noemden ).
            Een zender/ontvanger heeft één enkel bereik van enkele aaneensluitende TV kanalen (niet meerdere ranges dus). De breedte van de range en de plaatsing hiervan bepalen of een zender wel of geen storing zal ondervinden. Ombouwen van bv Sennheiser naar andere range is kostbaar maar mogelijk.

            Originally posted by tarpan
            Indien je nu een toestel koopt en binnen x aantal jaar is die niet meer bruikbaar, krijg je naargelang de leeftijd van het toestel een (vrij groot) deel terugbetaald.
            Lijkt me heel sterk. ALs het namelijk echt tegenzit zal Sennheiser met een terugneemactie enorme verliezen moeten slikken: het gaat om zeer grote aantallen, zeker nu die markt heel erg in beweging begint te komen door dit probleem.

            Originally posted by tarpan
            In België blijft de ISM 1,2 en 3-band wel nog een aantal jaar vrij bruikbaar.
            Kan je vertellen wat dit precies inhoud? Heb er hier in NL nog niet van gehoord.

            @lex
            Het is bevredigender om een illusie te perfectioneren dan de werkelijkheid na te bootsen...

            Comment

            • Gast1401081
              • Mar 2001
              • 7999

              #36
              Originally posted by @lex
              Lijkt me heel sterk. ALs het namelijk echt tegenzit zal Sennheiser met een terugneemactie enorme verliezen moeten slikken: het gaat om zeer grote aantallen, zeker nu die markt heel erg in beweging begint te komen door dit probleem.


              mm.. denk dat de upgrade kitjes ineens erg duur worden.
              Sennheiser heeft al langer het voordeel dat er achteraf een band gekozen kan worden door een printje te verwisselen. In Nederland vaak de "D" band ( 798 tm 822 MHz) , maar ook de 518-550, de 630-662, de 740-772. en de 838-870 zijn standaard banden..


              printjes swappen, en ze worden amerikaans, duits, japans en australisch.

              Comment

              • @lex
                • Jul 2006
                • 1086

                #37
                Originally posted by MacGyverSounds
                mm.. denk dat de upgrade kitjes ineens erg duur worden.
                Sennheiser heeft al langer het voordeel dat er achteraf een band gekozen kan worden door een printje te verwisselen. In Nederland vaak de "D" band ( 798 tm 822 MHz) , maar ook de 518-550, de 630-662, de 740-772. en de 838-870 zijn standaard banden..


                printjes swappen, en ze worden amerikaans, duits, japans en australisch.
                Het is de vraag of zij deze vraag in het begin aankunnen. Gek genoeg denken overigens een heleboel mensen dat zenders in bijvoorbeeld TV kanaal 31 oude zenders zijn. Heb net een set verkocht die lastig verkoopbaar was omdat het 31 was. 'Ik wil nieuwere zenders' was een veel gehoorde kreet. Als iedereen de komende tijd gewoon in 60-65 blijft kopen kan Sennheiser het idd erg druk krijgen.

                @lex
                Het is bevredigender om een illusie te perfectioneren dan de werkelijkheid na te bootsen...

                Comment

                • keenoncoolstuff
                  • May 2003
                  • 695

                  #38
                  Originally posted by stamgast
                  Ik zie mezelf al zitten met 50 meter xlr op een acht...
                  Net als vroegâh met Chiel Montagne, Fred Oster en Mies Bouwman...
                  All of life’s problems can be solved with two things: duct tape and WD40.
                  If it moves and it shouldn’t, you need duct tape. If it doesn’t move and it should, you need WD40.

                  Comment

                  • tarpan
                    • Dec 2008
                    • 266

                    #39
                    Originally posted by @lex


                    Kan je vertellen wat dit precies inhoud? Heb er hier in NL nog niet van gehoord.

                    @lex
                    respectievelijk 863.100 , 864.375 en 864.850 MHz

                    ...intussen ff beter bekeken en dit zijn vaste kanalen...in de D-band dus
                    als je bij de brom zit...

                    Comment

                    • Hansound
                      • Apr 2006
                      • 832

                      #40
                      Wie weet er welke zenders (welke frequentie) je nu veilig kunt kopen ?
                      Ik huur wekelijks een setje in en dat word nu wel erg duur tov kopen,

                      Comment

                      • keenoncoolstuff
                        • May 2003
                        • 695

                        #41
                        Hier gevonden: [FONT=&quot]Tijdperk draadloze microfoons ten einde? - Videomontageforum.nl

                        [/FONT]
                        [FONT=&quot]Sennheiser geeft het advies om alleen nog zenders in het B-Blok te kopen (626-668 MHz). Dit zou in ieder geval voor de komende jaren een storingsvrije werking moeten garanderen.[/FONT]
                        [FONT=&quot] [/FONT]
                        [FONT=&quot]Overigens worden alle nieuwe Sennheiser G3 series in Nederland nu ook in het B-Blok uitgeleverd, in tegenstelling tot de G2 series die standaard in het D-Blok worden verkocht.[/FONT]
                        [FONT=&quot] [/FONT]
                        [FONT=&quot]Het B-Blok zal wel met de digitale televisie gedeeld moeten worden, maar geeft volgens Sennheiser toch een landelijke (storingsvrije) dekking.[/FONT]
                        [FONT=&quot]Hiermee lijkt er in ieder geval een oplossing te zijn voor mensen die een nieuw systeem willen aanschaffen.[/FONT]
                        Groet, Rob.
                        All of life’s problems can be solved with two things: duct tape and WD40.
                        If it moves and it shouldn’t, you need duct tape. If it doesn’t move and it should, you need WD40.

                        Comment

                        • darco
                          • Sep 2009
                          • 135

                          #42
                          heb me vanwege deze problematiek twee setjes van line6 aangeschaft, bevallen me best Wireless Microphone | XD-V Digital Wireless Microphone | Line 6

                          Comment

                          • NesCio01
                            • May 2010
                            • 1987

                            #43
                            Snap alleen niet zo goed, dat als je dan toch
                            een miljoen of 10 tot 100 uit te geven hebt,
                            dat je dat dan bewust en alleen in kanaal 63 wilt
                            doen. Apple kan toch ook naar +1800?

                            mm, soms is beter niet alles te (willen) snappen..

                            grtz
                            Weest vooral jezelf, er zijn al zoveel anderen!

                            Comment

                            • MusicSupport
                              • Feb 2006
                              • 1016

                              #44
                              Originally posted by keenoncoolstuff
                              Hier gevonden: [FONT=&quot]Tijdperk draadloze microfoons ten einde? - Videomontageforum.nl

                              [/FONT]


                              Groet, Rob.
                              Niks nieuws onder de zon; deze adviezen gelden natuurlijk al jaren. Je kunt je ook verdiepen in het radio spectrum VHF/UHF in NL en de regelgeving daaromheen en je weet precies hoe het er voor staat.

                              B-Band kan bij Sennheiser handig zijn. Net als A en C (of G) band. Dit is afhankelijk van welke provincie in NL je woont en waar je het meest commercieel actief bent. Digitale TV en storingsbronnen verschillen in Nederland per plek van frequentie.

                              Shure heeft wat nieuwe digitale projecten op de markt gezet. PGX is nu in de 900Mhz band digitaal leverbaar. Als ik het goed begrijp werkt dit hetzelfde als de eerder genoemde Line6 setjes. Gewoon de audio omzetten naar 0tjes en 1tjes en draadloos oversturen zonder compending.
                              Shure Axient is ook een leuke ontwikkeling trouwens!
                              d&b Audiotechnik

                              Comment

                              • cobi
                                • Aug 2002
                                • 1083

                                #45
                                Originally posted by darco
                                heb me vanwege deze problematiek twee setjes van line6 aangeschaft, bevallen me best Wireless Microphone | XD-V Digital Wireless Microphone | Line 6
                                Werkt dat goed? Mooie techniek, maar heb je geen last van latency?
                                Spelingvouten onder voorbehout...

                                Comment

                                Working...