Samenstelling taperack

[Hans van Demen]

Heren en dames collega's,

Hier was ik nu even op uit, door middel van een paar zinnen en stupide reacties, een hele discussie op gang brengen.

Beste collega's, natuurlijk kom ik geen 10 min van te voren op een klus aan, maar ben altijd minimaal 1 uur van te voren aanwezig. Het ging mij eigenlijk meer om een statement te maken, het hoeft niet altijd het nieuwste van het nieuwste te zijn, en allemaal ingewikkelde apparatuur. Een goede geluidsman kan met weinig middelen een goed geluid maken, een slechte geluidsman kan met veel middelen een slecht geluid maken.

Dus collega's alles wat ik heb gezegd moet je met een korreltje zout nemen, en ik wil jullie bedanken voor al die jaren dat ik hier meelees op dit forum.
Hoezoo denken jullie ? Bedanken ! Ja door al jullie tips-opmerkingen en veel ideeen heb ik de afgelopen jaren vooral veel dingen afgeleerd als geluidsman, want ik denk dat het ook belangrijk is om dingen af te leren. Is een beetje hetzelfde als : Schuif er eens wat gitaar bij ! Je kunt er ook wat afhalen dan wordt het allemaal niet teveel.

Kortom ik lees weer lekker verder en gebruik al jullie tips en wat nuttig is voor mij gebruik ik.

Wat ik wel jammer vindt is dat veel mensen op dit forum allerlei nicknames gebruiken.

@ Wesley kijk door je naam weet ik wie je bent ! Alles goed ? Laatste keer dat we elkaar hebben gezien was op Dance vally toch ? Tot de knieen in de modder.

[Hans van Demen]

Een taperekje een sluitpost? Geven jullie de artiesten geld om mee te mogen of zo?

Ik ben maar een eenvoudige muzikant met weinig zakelijk instinct. Wellicht kan iemand me uit de droom helpen: Hoe bont wil je het maken dat dit soort hoogfrequente verhuur financieel onaantrekkelijk wordt?

Volgens mij kan zo'n setje al uit vanaf een huurprijs van enkele tientjes (ex. personeel/transport), uitgaande van een situatie waarin de spullen 100+ keer per jaar weggezet worden. Ga voor het gemak even uit van een afschrijving van 10k over drie jaar (onzin natuurlijk, maar vooruit...). Dan praat je over een reservering per klus van hooguit 35 euro. En dan kun je theoretisch om de drie jaar een volledig nieuw taperack van 10k euro aanschaffen.

Robert,

Je berekening klopt niet helemaal, na de drie jaar heb je je investering terug, je zult dan weer 10 K moeten hebben om een nieuw setje te kunnen kopen.
Dus wil dit zeggen dat je die eerste drie jaar al 70 euro moet reserveren per optreden om na drie jaar een nieuw setje te kunnen kopen.

70 euro reservering, plm 6 uur arbeidsloon , plm 2 tot 300 km ( brandstof en afschrijving auto) blijft er al niet zoveel over.

Succes Hans

[timedriver]

Robert,

Je berekening klopt niet helemaal, na de drie jaar heb je je investering terug, je zult dan weer 10 K moeten hebben om een nieuw setje te kunnen kopen.
Dus wil dit zeggen dat je die eerste drie jaar al 70 euro moet reserveren per optreden om na drie jaar een nieuw setje te kunnen kopen.

70 euro reservering, plm 6 uur arbeidsloon , plm 2 tot 300 km ( brandstof en afschrijving auto) blijft er al niet zoveel over.

Succes Hans

Als dat waar is....(en daar ga ik van uit...) waar blijft dan in ***snaam dat mega bedrag dat voor de tape-act moet worden neergeteld? Is het werkelijk zo ver gekomen, dat minder dan 10% en in sommige gevallen nog geen 5% van de gage van de artiest voor rekening is van de dienstdoend technicus? Dat lijkt me nogal wrang, wetende, dat de prijzen van de gemiddelde tape-act zo langzamerhand richting het onbetaalbare gaan en de eisen vanuit de boekingskantoren ten aanzien van de technische middelen steeds hoger worden. Dan is het ook niet verwonderlijk dat er bedrijven zijn die in die tak van deze branche de kop niet meer boven water kunnen houden.

Vraag me ook werkelijk af, waar die tendens eindigt! Voor een artiest die een paar singeltjes op de lokale radio heeft weten te krijgen moet je praktisch al meer dan 1000 euro neertellen, gaat in mijn ogen helemaal nergens meer over. Maar wellicht is dat een compleet andere discussie...

[SH1000]

Robert,

Je berekening klopt niet helemaal, na de drie jaar heb je je investering terug, je zult dan weer 10 K moeten hebben om een nieuw setje te kunnen kopen.
Dus wil dit zeggen dat je die eerste drie jaar al 70 euro moet reserveren per optreden om na drie jaar een nieuw setje te kunnen kopen.

Succes Hans

Dit klinkt aardig maar klopt natuurlijk niet.

Of je leent het geld en dan heb je na 3 jaar je spulletjes afbetaald en kan je opnieuw gaan lenen.
Of je spaart vooraf en dan heb je na 3 jaar opnieuw een setje bij elkaar gespaard.

Als je "spaart & afbetaalt, dan doe je het 2 keer.

[tha_dj]

Nou als ik ff verderop in de wijk kijk, zit het vooral bij de artiest !
Jan heeft een leuke woning staan, en Simon ook nog maar net !!!
Verders heeft ook Jaap Buijs het niet slecht, en bij Triple hebben ze ook NIET te klagen !!!

Maar is denk wel net welke prijsafspraken je maakt en hoe je dat kunt uit onderhandelen.

Verders, mis ik in de prijs berekeningen hierboven nog een deeltje opslag / verzekering, maar er blijft soms inderdaad weinig over..........maar ach, we zijn toch een gezellig avondje uit !!!

[djspeakertje]

Prijsafspraken? Dat verklaart een boel...

@Hans: Mag ik weer meedoen?...


Daan

[MusicSupport]

Heren en dames collega's,

Hier was ik nu even op uit, door middel van een paar zinnen en stupide reacties, een hele discussie op gang brengen.

Beste collega's, natuurlijk kom ik geen 10 min van te voren op een klus aan, maar ben altijd minimaal 1 uur van te voren aanwezig. Het ging mij eigenlijk meer om een statement te maken, het hoeft niet altijd het nieuwste van het nieuwste te zijn, en allemaal ingewikkelde apparatuur. Een goede geluidsman kan met weinig middelen een goed geluid maken, een slechte geluidsman kan met veel middelen een slecht geluid maken.

Dus collega's alles wat ik heb gezegd moet je met een korreltje zout nemen, en ik wil jullie bedanken voor al die jaren dat ik hier meelees op dit forum.
Hoezoo denken jullie ? Bedanken ! Ja door al jullie tips-opmerkingen en veel ideeen heb ik de afgelopen jaren vooral veel dingen afgeleerd als geluidsman, want ik denk dat het ook belangrijk is om dingen af te leren. Is een beetje hetzelfde als : Schuif er eens wat gitaar bij ! Je kunt er ook wat afhalen dan wordt het allemaal niet teveel.

Kortom ik lees weer lekker verder en gebruik al jullie tips en wat nuttig is voor mij gebruik ik.

Wat ik wel jammer vindt is dat veel mensen op dit forum allerlei nicknames gebruiken.

Natuurlijk voel ik me weer geroepen hier ook op te reageren!

Ik weet niet of ik hier ook een ondertoon of sarcasme in moet lezen of dat je nu wel serieus bent?

Hans ik vind het een beetje jammer dat je met 'valse voorwendselen' het topic bent binnen gesneaked om een relletje te starten, dat mits op waarheid gebaseerd nog steeds op hetzelfde commentaar van mij kan rekenen (en ik denk ook op dat van Showband)! Gelukkig is je zelfkennis teruggekomen of hangt je grapjas aan de kapstok. Wellicht had je beter een discussie kunnen starten over de financiële en organisatorische achtergrond van het tape act circuit waarin je met een goed gefundeerde stelling hetzelfde resultaat had kunnen bereiken!
Ik was er ook niet vanuit gegaan dat je serieus 10 minuten voor aanvang out of the blue zonder achtergrond info zou komen binnenvallen. Je collega's doen dat over het algemeen ook niet gelukkig.

Gelukkig is de discussie weer een eind back on track; het gaat nog niet helemaal over de techniek in het rack maar over de financiën rond het tapecircuit; ook belangrijk natuurlijk.

[WesleyVDH]

Danken ik nu ook zeer benieuwd wat jullie vinden dat er betaald moet worden voor het leveren van een tapeshow. Dan heb ik het uiteraard over wat je als bedrijfje ontvangt van het boekingskantoor/artiest.
Ik weet dat de prijzen hiervanerg verschillen namelijk..
(ps Hans, dutchvalley was het inderdaad. Die schoenen heb ik weg kunnen gooien aan het einde haha!)

[DJ Antoon]

Als dat waar is....(en daar ga ik van uit...) waar blijft dan in ***snaam dat mega bedrag dat voor de tape-act moet worden neergeteld? Is het werkelijk zo ver gekomen, dat minder dan 10% en in sommige gevallen nog geen 5% van de gage van de artiest voor rekening is van de dienstdoend technicus?

Ik krijg wel eens het idee dat mensen dit werk willen of gaan doen, omdat ze denken dat ze er goed aan kunnen verdienen. Word wakker, het is gewoon werk en als je naam hebt opgebouwd en al heel wat jaren mee loopt dan kun je er best wel van leven. Het is niet anders als met ander soort werk. Echter er zijn er niet zoveel die puur met een paar avonden tape actjes het redden. Die doen er vaak ook van alles bij. Bij een ander soortig bedrijf gaat ook de manager met het geld lopen, niet de technieker.

Wat je wel veel vaker ziet is dat mensen het doen, puur uit een hobby gedachte. Dit is vaak voor de amateur of B artiest. Als je daar dan denkt tegen te kunnen concurreren en nog brood mee wil verdienen dan heb je het mis. Er zit niet voor niets veel verloop in dit soort "bedrijfjes", die meestal eenmanszaakjes zijn. Mijn vader zei het vroeger al, het is leuk, maar zorg dat je ook iets anders kunt!

[Hans van Demen]

Natuurlijk voel ik me weer geroepen hier ook op te reageren!

Ik weet niet of ik hier ook een ondertoon of sarcasme in moet lezen of dat je nu wel serieus bent?



Gelukkig is de discussie weer een eind back on track; het gaat nog niet helemaal over de techniek in het rack maar over de financiën rond het tapecircuit; ook belangrijk natuurlijk.

Hoi, ik dat bericht ben ik serieus, en dat blijf ik ook, nogmaals mijn excuses , had het misschien niet zo moeten doen.

Maar om in te haken op je opmerkingen over het financieele gedeelte en ook de vraag van Wesley : Zover als ik weet liggen de prijzen voor een monitorsetje op dit moment rond de 400 tot 425 euro ex btw. Incl reiskosten in Nederland, naar Belgie en Duitsland komt daar een toeslag cq overnachting etc bij.

Hiervoor krijg je 1 of 2 zendermics en 3 floortjes of IE.
Voor extra mics etc moet bijbetaald worden.

Gr,
Hans

[daviddewaard]

425 ex dat is spotgoedkoop! Weet niet hoe ze het daar voor kan doen maar als ik ff snel een rekensommetje maak
staandaard tapereck met venice 2x zenders galmpje enz.. 200 euro, 2x floor 50 euro, technicus 250 euro, reiskosten afhankelijk waarheen.
ik kom al op 500 ex reiskosten.

[showband]

Totdat je er drie op één avond doet. Word de apparatuurprijs niet hoger van. En je krijgt er relatief weinig manuren bij. In gaat er wel 1200euro en dáár huur ik een leuke pa voor. Dus over prijzen...

[MusicSupport]

Hoi, ik dat bericht ben ik serieus, en dat blijf ik ook, nogmaals mijn excuses , had het misschien niet zo moeten doen.

Maar om in te haken op je opmerkingen over het financieele gedeelte en ook de vraag van Wesley : Zover als ik weet liggen de prijzen voor een monitorsetje op dit moment rond de 400 tot 425 euro ex btw. Incl reiskosten in Nederland, naar Belgie en Duitsland komt daar een toeslag cq overnachting etc bij.

Hiervoor krijg je 1 of 2 zendermics en 3 floortjes of IE.
Voor extra mics etc moet bijbetaald worden.

Gr,
Hans

Accepted!

Dit zijn wel prijzen waarin ik me kan herkennen in de tapebranche. Ik wou ook dat het meer was maar zo werkt het helaas niet.

Men (het publiek) betaald (soms met liefde) zonder vragen de loodgieter, automonteur of timmerman (die niet in het zwart werkt) een keurige €50,- tot €75,- per uur ex. BTW. Zo'n vakman komt een uurtje of vier langs voor een klus of werkt vier uur aan je auto; gebruikt wat materiaal en gespecialiseerd gereedschap en vervolgens volgt al dan niet via een baas een factuurtje van €500,- of meer.
Op zich niet gek toch? Zijn baas of de ZZP'er zelf moet er 33 of 42% loonbelasting over afdragen, pensioen verplichtingen voldoen, werkgeversbijdragen en andere speciale belastingen van betalen en vakantiegeld van apart zetten. Dan moet de werkplaats, werkbus en het gereedschap en de investering in kennis nog worden betaald. Zo is het rendabel te houden.

Het verschil zit hem niet in de acceptatie van ons vak denk ik (hoewel ik dat soms betwijfel) maar in de noodzaak van de dienst; namelijk het verzorgen van techniek voor de muziek; die op zichzelf al veel geld kost. Dit ten opzichte van de noodzaak van een dicht dak, gerepareerde rijdende auto of een warme douche. Deze laatste voorbeelden zijn zaken waar iedereen voor zou willen betalen omdat het nou eenmaal nodig is!

[showband]

het publiek betaald niet voor de techniek. Het publiek betaald voor een artiest.

en als die met een paar honderd man 40 euro per persoon hebben betaald verwachten ze niet dat er technici voor "stageplaats" aan het werk zijn.

Als ze 1600 euro ex voor een half uur andere hases imitator betalen verwachten ze niet dat het beknibbelen geblazen is.

Het is gewoon een beetje vreemde bizz zullen we maar zeggen.

[simple40002000]

''Maar om in te haken op je opmerkingen over het financieele gedeelte en ook de vraag van Wesley : Zover als ik weet liggen de prijzen voor een monitorsetje op dit moment rond de 400 tot 425 euro ex btw. Incl reiskosten in Nederland, naar Belgie en Duitsland komt daar een toeslag cq overnachting etc bij. ''

''Hiervoor krijg je 1 of 2 zendermics en 3 floortjes of IE.
Voor extra mics etc moet bijbetaald worden.''

Nou,als ik dat kan vangen voor een tapeactje van een half uurtje,dan doe ik ze maar wat graag dan.Want hier in het noorden des lands ligt die prijs wel even anders.Daar mag je blij zijn met een 250 a 300 ex. voor een ''monitorset'' En voor die 400 euri zul je er wel effe een frontsetje bij moeten leveren.Liefs ook nog van een gerenomeerd merk.En nog vinden ze het dan eigelijk te duur.En dan hebben we het dan over in de regio redelijk bekende artiestenbureaus die niet meer dan dit soort bedragen willen uitgeven.Als het even kan moet het nog goedkoper.Maar wel met A-materiaal.Het komt zelfs voor dat je voor die 300 ook nog een frontset bij je moet hebben.Zoiets in alleen rendabel te krijgen als je er 3 op een avond hebt die je allemaal in je eentje draait of met een ''gratis'' stageloper en een 2de hands frontset van een redelijk bekend merk