Truss aarden .....

[axs]

Metalen constructies waarop belichtingsarmaturen zijn bevestigd of waarlangs kabels of leidingen lopen, moeten zijn geaard.

Om te voorkomen dat bij onderbreking van de aardkabel de totale aarde niet meer werkt, moet de aarde stervormig zijn uitgevoerd. Wanneer de aarde in serie wordt uitgevoerd zal bij een onderbreking van de aardleiding een gedeelte van de aarding niet meer effectief zijn.

Bron: Arbo Handboek (1997)


De groe(n)ten
Tom Manshoven

[rinus bakker]

citaat:
Metalen constructies waarop belichtingsarmaturen zijn bevestigd of waarlangs kabels of leidingen lopen, moeten zijn geaard.

En dat is m dus!
Als ik een frame bouw voor een reclamezuil, of een projectiedoek of een groundsupport voor een scheidingswand van geluidsabsorberende doeken... dan komt er geen armatuur aan te pas. En als het op hoogte is koppel ik de stroom af van de takels... waarom zou ik die zooi in vredesnaam aarden.
Wie met de gevaren aankomt (de lichtboeren, is ook verantwoordelijk voor de aarding!) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Daar had ik al zowiezo gen verstand van.. stond vroeger zelf ook "aardpennen" met mijn voorhamer in de grond te slaan van steigerbuizen (2m) en tentankers (80cm) enz... maar uiteindelijk bellek dat ik maar wat lag aan te klooien toen ik eens met een aardingsmeneer heb gepraat... nadat ik hem 11 (elf!)m koperen staaf de grond in heb zien janken voordat ie op zijn meter de goede weerstand kon aflezen. <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle> (ik denk nog steeds dat ie destijds met zijn staven scheef is gegaan door een harde steen of kleilaag oid en uiteindelijk horizontaal is verder gegaan.
Net zoals ze nu willen (maar niet mogen!) boren naar gas onder de Waddenzee. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Zoals de producent verantwoordelijk is voor licht geluid agregaat catering enz is ie ook verantwoordelijk voor de aarding... ook voor de stalen bühneonderbouw en de tribunes voor het publiek!
Is er geen gevaar voor "lekkende stroom" dan is er ook geen aarding nodig. We hebben het ook hier weer over een RisicoAnalyse.

Let's break things better

[Gert Jan]

Het verhaal is niet zo moeilijk volgens mij.

Over het aarding verhaal heb ik intern duidelijke afspraken kunnen maken (en ook met sommige van mijn klanten)

Door het gebruik van Multikabels door de lichtboeren is er op 8 groepen maar 1 aarde draadje, en kan het dus onder meer hierdoor flink misgaan (heb ik me laten vertellen).

Diegene die aanklooit met spanning en stroom op de trussen zorgd maar voor de aarding. Hoe kan ik als rigging-bedrijf mijn trussen fatsoenlijk aarden zonder in de spannings-toevoer en -distributie van de lichtboer te knoeien ? Wil ik dus helemaal niet. Een podiumbouwer gaat ook zijn podium niet aarden. Dat zal de de stroom-boer moeten doen.

Duidelijk verhaal lijkt mij.

Groeten Gert Jan

[moderator]

keej helder betoog van de riggers...

Die leggen de verantwoording bij een andere productie partij neer, maar we zijn het er over eens dat het wel moet gebeuren?

Moderator J&H Licht en Geluid Forums

[rinus bakker]

citaat:
Die leggen de verantwoording bij een andere productie partij neer, maar we zijn het er over eens dat het wel moet gebeuren?

Op het moment dat daar in een serieuze reden voor is: Absoluut!! Maar dan ook door iemand die er echt sjoege van heeft.
Een rigger is geen "stromoloog", netzogoed als een "decibelist" geen rigger is of een "vidiot" een lampeneur, of een cateraar verstand heeft van agregaten.
Maar allemaal weten ze in elk geval wel hoe koffie moet smaken!
Er wordt al heel wat afgeknoeid,( zie ook de krachtstroom-verloopjes-discussie elders!) en als het eens mis gaat is dat in elk geval gemakkelijk wijzen!

Let's break things better

[lightman.info]

Rinus maakt zich er terecht gemakshalve vanaf, daar er nog steeds onduidelijkheid is, door wie de uitvoering dient te geschieden. Bij wie de verantwoordelijk ligt is echter wel duidelijk. Dat is dus bij de opdrachtgever en/of de producent. Over de regelgeving hoeven we verder niet veel woorden vuil te maken, die is duidelijk en te vinden in o.a. de normeringsbladen van NEN 1010/3140 en NPR 5310

Bijvoorbeeld:

NEN 1010
413.1.3
TN-stelsel

413.1.3.1
Metalen gestellen moeten door een beschermingsleiding met het geaarde punt van het stroomstelsel zijn verbonden. Het stroomstelsel moet nabij elke energietransformator of generator met aarde zijn verbonden. In het algemeen is het geaarde punt het sterpunt.

Als er geen sterpunt is, of als dit niet toegankelijk is, moet een fase van de voeding met aarde worden verbonden. In dat geval moeten deze faseleiding en de beschermingsleiding van elkaar gescheiden worden uitgevoerd.


Hans Graafmans, Project manager Flashlight Rental.

[DJ Pim]

al mijn lampen zijn geaard, en staan in contact met elkaar, dmv. staal/ijzer, dus al de ene een shock geeft vangt die het zelf de andere het op...

Greetz,
DJ Pim

Mijn strobe is mijn nachtlamje :-)

[lightman.info]

helaas, dat is volgens de normen dus niet voldoende

[-Bart-]

Al vind ik dat je hier enorm mee moet uitkijken, een slecht aardpunt zoals ff een pinnetje in de grond bij het aggregaat, brengt meer gevaarlijke situaties dan het voorkomt.

[peentje]

In een groot aantal gevallen waarbij gebruik gemaakt wordt van een aggregaat (met of zonder aarde-pen) is vaak ook een vaste stroomvoorziening aanwezig. (Sporthallen, voetbalvelden, evenementenlokaties)&gt; In dat geval LIJKT het me het verstandigst de aarde aan te sluiten op de aarde van de vaste stroomvoorziening. Een goede wandcontactdoos is in mijn ogen al gauw toereikend.


if you can't be funny, be noisy

[rinus bakker]

Hallo Peentje en Bart....
Met Peentje ben ik het niet eens, maar met Bart wel!
er is hier toch sprake van een verantwoordelijke handeling of niet?
dan moeten we ook niet gaan zitten 'klooien', of 'denken' dat we het wel weten enz.
De mate van aarding is m.i. afhankelijk van de te verwachten sluiting en de mogelijkheid van een goede afvoer.
Gaat er hier dan niets iets op met I en V en A en R enz enz je- weet-wel, met stroomsterkte, spanning, weerstand enzovoort! Een welke voorwaarden daarvoor gelden bij welke omstandigheden ... shoot me!
Ik wil het ook eigenlijk niet eens weten: als het onweert en bliksemt klim ik echt niet meer in de groundsupport of rooftowers!
Ook al zit er een 500q als aardkabel! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
En voor al die @$*&!?-lampjes zijn vast ook wel prachtige lekstroom-kansgrootte-formules, maar je zult die pen of kabel altijd moeten doormeten op het goed voldoen aan de eisen uit die formule!

En riggers gebruiken nou eenmaal andere formules dan stroomboeren!
Afgezien dan van 'de binnenkant van de electromotor', <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle> maar ja , daar snap ik toch ook al geen bal van <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
De enige pennen die ik nog de grond ik knal zijn de ankerpennen voor een tui-kabel! Want dat kan ik wel uitrekenen, en dat hoort ook bij mijn verantwoordelijkheid. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

Wie is hier de zwakste schakel?

[-Bart-]

We halen nu volledig 2 dingen door elkaar het aarden van truss en het aarden van een agregaat. Let daarop bij het doorlezen van deze thread!

citaat:Een goede wandcontactdoos is in mijn ogen al gauw toereikend.

<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Enig id waarom de aarddraden minimaal even dik zijn als de rest van de geleiders? Niet zozeer omdat die licht een geluidjongens zich zograag een hernia sleuren!

Een van de voornaamste funkties van de aarde draad is het voeren van de !kortsluitstroom! in het geval dat een spanningsvoerende geleider in contact komt met een geleidend gestel.
Als jij de aarde van de agregaat gemakshalve even aan de aarde van een WCD hangt, en de aarde draad wordt gebruikt waar hij voor bedoeld is, het geleiden van een kortsluitstroom van een bijvoorbeeld 64A kabel oiddan gaat dat 2.5mm2tje in no-time over in gas-vormige toestand. of steekt enkele tientallen meters pvcpijp in de fik.

Nee leuk zulksoort aanbevelingen!

[peentje]

citaat: Een goede wandcontactdoos is in mijn ogen al gauw toereikend

Moet ik iedereen nog uitleggen dat als je met KRACHTSTROOM werkt je NIET moet gaan kloten met de eerste de beste wandcontactdoos waar toevallig de oplader van je mobieltje inhangt???????

Een krachtstroomvoorziening aarden doe je officieel en als het niet anders kan zoek je een BETROUWBARE krachtstroomWCD niets anders.. Op mijn bedrijf zijn alle machines met een vaste aardedraad door een erkende installateur geaard op de vaste aarde in de verschillende onderverdeelkasten... En in die kasten zitten vaak nog stoppen in die de 63 ampere overschrijden...

Dat soort kasten ga ik echt niet open schroeven om de aardedraad zo goed mogelijk te verbinden.

Thuis heb ik mijn PC verbonden met de radiatorleiding, dat is in dat geval afdoende maar als je niets anders hebt? Ik weet trouwens dat mijn radiatoren officieel zijn geaard, zelf gezien en laten doen.
Mijn PC draaitniet op krachtstroom dus is het voldoende om die paar volt af te voeren via een draadje en een klemmetje.

Wie levert er trouwens een pen bij de aggregaat die voorzien is van een bewijs van goede werking....????


if you can't be funny, be noisy

[rinus bakker]

citaat:

citaat: Een goede wandcontactdoos is in mijn ogen al gauw toereikend

1. Moet ik iedereen nog uitleggen dat als je met KRACHTSTROOM werkt je NIET moet gaan kloten met de eerste de beste wandcontactdoos waar toevallig de oplader van je mobieltje inhangt???????
2. Wie levert er trouwens een pen bij de aggregaat die voorzien is van een bewijs van goede werking....????
3. if you can't be funny, be noisy

Hallo Peentje,
1. Nee nou wordt ie mooi, het is potdomme je eigen citaat dat je nu gaat zitten ontkennen! Waar was die smilie!?
2. Dat is mijn standpunt! Dat is de man die daarvoor is opgeleid en de juiste materialen en apparatuur bezit!
3. Funny is dit niet, maar noisy wordt je zeker!

Wie is hier de zwakste schakel?

[peentje]

citaat:het is potdomme je eigen citaat dat je nu gaat zitten ontkennen!

NIETS ONTKENNEN, Als ik alles tot op de letter moet en ga uitleggen had ik wel voor leraar kunnen gaan leren maar dat ben ik niet....

IK schreef GOEDE, niet 'DE EERSTE DE BESTE' (nu duidelijk?) In mijn ogen is een 220 volt wcd niet goed als je met 380 volt speelt!!!!!!!!!

Ik heb dan misschien niet de ervaring die jij hebt maar ik heb nog wel een beetje gezond verstand die ik nog dagelijks gebruik... Maar als ik met mensen moet werken die hun (gezonde?) verstand niet gebruiken wil ik niet bij hen in de buurt zijn, mijn leven is mij lief.....

citaat:Let's break things better

Volgens mij voel jij je wel thuis bij het plaatselijke demontage bedrijf...

Dit is in deze topic mijn laatste opmerking, gegroet....

if you can't be funny, be noisy