Welke (PA) speakers - verzameltopic

[BobAronds]

Beste mensen,

ik zit in een blues band en wij zijn opzoek naar een nieuwe PA.

Het probleem is dat wij op een zolder oefenen en dus bij elk optreden twee trappen omlaag moeten, en zo na het optreden twee omhoog. We oefenen veel dus dit is wel nodig. Het drumstel en alle instrumenten zijn opzich niet echt een probleem maar de huidige PA wel. Het zijn namelijk peavey SE-315 boxen met een peavey XR-600c mixer/versterker die niet erg fijn te tillen zijn. Ook hebben we een behoorlijke Kustom-150 bas versterker die we elke keer omhoog en omlaag tillen.

We zij erg blij met de locatie waar we oefenen dus daar willen we niet van af. We blijven dus sjouwen alleen deze PA is naar ons idee niet ideaal.

Wij bestaan uit:
- drummer
- bas
- gitaar
- piano
- zang/mondharmonica

Alle bekabeling en mics zijn aanwezig. We spelen veel in cafe's maar ook op feesten en partijen. De peavey boxen willen we, als het kan, gebruiken voor grote gigs. Het aantal mensen wat de PA moet aankunnen is 200 man of minder....? Is dat haalbaar/nodig? Het liefst de bas en de kick ook op de PA.

Dus de vraag is puur voor een nieuwe PA (speakers, amp?) met een redelijke prijs kwaliteit verhouding. Bandpot bedraagd nu 1000 euro maar we sparen door en het is allemaal niet op korte termijn nodig.

Ik heb al wat rond gekeken. Is de HK Elias PX een optie?

Heeft iemand hier advies? Alvast bedankt!

PS Huren is een goede optie maar ik wil graag alleen de optie "kopen" hier bespreken.

[Bartje]

- ALLEN&HEATH PA12-CP Powermixer 2x500W (occasion?)
- 2x EV SX100+ Fullrangesystem, 12"/1" (14,5 KG)
- 2 x EV SB122 Bass (15 KG)

Waarop gebaseerd:

Type muziek (blues).
Gewichtsbesparing (kunstof is veel lichter dan hout) alles volgens arbo normen te vervoeren/tillen.
De powermixer is een hele goede optie, er zitten (bruikbare) effecten op en hij heeft genoeg power voor het type muziek en publiek waarvoor jullie spelen.

het aantal ingangskanalen moet ook voldoende zijn, voor blues zeker.
(Kick - snare/hat - o.h),(Bas - gitaar - key L - Key R),(Voc - Voc - Voc) zij 10 kanalen meer dan genoeg voor in het cafe.

omdat jullie ook de bas en kick door willen versterken is het geen overbodige luxe minimaal 1 maar liever 2 baskasten(jes) te kopen bij de set.

en ja de HK set is ook een optie, de meningen hierover zijn echter erg verdeel zou zeggen Zelf testen.

Echter gaat deze set wel over jullie budget heen.

[BobAronds]

oke........is dit een beetje goede kwaliteit geluid? Beter dan die peavey's?
Kunnen we er ook een beetje hard mee want we spelen wel Blues maar ook een beetje rock and roll en funk......

Nog andere mensen met advies?

[hugovanmeijeren]

Geluidskwaliteit van bovengenoemd setje is prima. En de speakers zijn zeer degelijk. Wel denk ik dat één SX-100 per kant te weinig is, ik zou dan sowieso de SX-300 pakken, die gaat net even wat harder.

Maar dan gaat het setje wel dik over jullie budget heen. (Met het vorige setje ook trouwens).

Ik zou dan kijken of je tweedehands een paar SX-300's kunt kopen, nieuw zitten deze op een 500+ per stuk, tweedehands moet je voor dat bedrag wel 2 stuks kunnen vinden.

Zorg dan wel dat je er een stevige versterker achter zet, want dat kunnen ze best hebben.

Groeten Hugo

[Bartje]

De sx 300 is natuurlijk beter, nog een optie (die tevens beter richting het budget gaat).

DB TECHNOLOGIES ENTERTAINER X1100
1x 15" active sub 800 w 32 kg. db Technologies SUB 05
2 x 12" 1" tops 16,5 kg db Technologies OPERA 202 LIVE

dan de sub maar zo lang in het schuurtje zetten......
dan heb je wel maar een enkele sub.

en dan bijvoorbeeld een SOUNDCRAFT EFX 12 erbij (een yamaha tafeltje kan tevens ook prima)

dan is het onder de 2000 euro te houden.

Maar voordat iedereen op het forum incl. mij jullie gaan platwalsen met allemaal types, soorten en merken luidsprekers het belangrijkste;

Kijk naar 12 "1" topjes kunstof lijkt voor het gewicht de beste optie.
Dan bijzetten minimaal 1 15" sub of 2 12" subjes.
Actief of passief is wat JULLIE het makelijkst vinden.

Zoeken naar een 12 kanalen mengtafel met een degelijke toonregeling.

Er zijn genoeg muziekhandels die van alles op voorraad hebben staan en waar je spullen kan uitproberen, doe dit ook vooral!
Mochten er specifieke vragen zijn over spullen kan je ze rustig op het forum stellen.

[DJ nn]

Er zijn nu verschillende occasie-toestellen te koop zie ik (in de J&H shop), onderandere een yamaha-mixer...

grtzz DJ nn

[BobAronds]

Mensen, bedankt voor de reacties. Wij gaan binnenkort is even kijken bij de Feedback (Rotterdam) en tweedehands zo hier en daar.

Als iemand nog advies of ervaring heeft met leuke setjes, hoor ik het graag!

Ik wil graag veel info voordat ik naar een verkoper luister die ook andere belangen heeft $

Heeft nog iemand advies hoe we een setje, winkel of bij iemand thuis, moeten testen?

Bedankt!

[showband]

kleine mixer: Mackie, yamaha of tapco. GEEN behringer/phonic (wegens fase en toonregelingproblemen) en geen tweedehands een B-merk wegens allemaal stuk.

Versterker: tweedehands een eindbak kopen. Tip voor nieuw hightec einbak van music productif. Conventioneel en repareerbaar echt transformator vermogen.

Boxen: JBL, RCF, EV, dynachord. Geen viscount, behringer, enz. Jullie peavey is net zo goed als zeck, h&k, enz. Bose klinkt geinig maar is 2 tot 3 keer te duur voor het geleverde.
Tweedehands is het meestal niet klein en licht en ben je soms beter uit met doorsparen. Wegens afgeragde conussen.

Is H&K MAX niets voor jullie. Dat is wel doorsparen maar qua sjouwwerk te gek.

[BobAronds]

Is de HK Max een optie voor cafetjes en besloten feesten dan? Ook met maar één sub, is dat oke?

[Bartje]

ja is een optie enkel zijn de topkasten maar 10" voor mij persoonlijk is dat wat min. (als ik mij goed heb laten informeren)

[BobAronds]

Mensen,

ik heb van iemand begrepen dat JBL erg goed is vergeleken met andere merken. Is dat zo? Is het de moeite waard om voor door te sparen? Scheelt niet heel veel met de EV boxen bij de feedback, en we willen graag wel een goede investering doen...
Ik praat hier dan over de bijv. - JBL JRX 118 S en - JBL MRX 515/ JBL JRX 115 (deze modellen gezien op feedback site, verder geen verstand ervan, wil wel graag over leren!)

Reacties? Bedankt!
[CENTER] [/CENTER]

[Gast1401081]

JBL is de Mercedes onder de speakerbouwers. Uiteraard zijn er dan nog Rolls, Bentley, Ferrari en Lamborghini, maar de kwalificatie Mercedes past t best bij JBL.

Zorg er wel voor dat je de juiste processorinstelling krijgt, anders wordt je sptapelgek.

[Bartje]

nu heb je het wel over iets heel anders dan je openingspost.

1 (veel) zwaarder.
2 al een amprackje nodig met processor/crossover. (ook minimaal 30 kg of zo)

dat is niet meer zo van het zoldertje te tillen alemaal.

mochten jullie ervoor kiezen van lichtgewicht en kompact af te stappen kan kan de jrx serie inderdaad een goede keuze zijn.

[BobAronds]

Maar is het de moeite waard qua kwaliteit van de spullen/geluid?

"amprackje nodig met processor/crossover"........kunnen jullie dit kort uitleggen? Geen idee wat het inhoud.

[Bartje]

Ja dat kunnen we wel uitleggen zal mijn best doen het zo kort en simpel mogelijk te houden. Tevens staat er op het forum genoeg leesvoer over dit thema.

Om te beginnen heb je 3 verschillende mogelijkheden om luidsprekers aan te sturen.

1 Passief, dit wil zeggen dat er een filter in de luidsprekerbox ingebouwd zit die de hoge en lage tonen filterd en doorgeeft aan de luidspreker die deze tonen gaan weergeven.

Er zijn kombinaties met sub en top te krijgen die helemaal passief gefilterd zijn.
Een filter in de sub met doorlus naar de toppen, zowel met ingebouwde versterker als zonder.

voordeel: Weinig versterkers nodig, compact, makelijk aan te sluiten, altijd op elkaar afgestemd (mits zelfde fabrikant en type), minder kabelwerk nodig.
nadeel: Gelimiteerd in vermogen (waarom is niet belangrijk), klank is (iets) minder zeker bij de goedkopere merken de betere merken zijn meer dan ok te noemen.

2 actief, de hoge, lage (en soms) middentonen worden voor ze de versterker(s) in gaan gefilterd. elke versterker in deze set up (het zijn er dus meerdere) versterkt een bepaald deel van de frequentieband en geeft deze door aan de desbetreffende luidspreker die deze tonen gaat weergeven. (er gaat dus ook naar elke luidpreker afzonderlijk een kabel).

voordeel: Hoge vermogens mogelijk, frequenties voor de crossover punten instelbaar, efficienter gebruik van het voor handen zijnde versterkervermogen.
nadeel: veel meer kabelwerk, veel meer insel werk, veel meer versterkers nodig (dus ook veel duurder).

Ook weer met en zonder ingebouwde versterker te krijgen.

3 Combinatie van beide (deze wordt het meest toegepast).
Je filterd Actief het laag en mid/hoog het laag gaat naar een eintrap (versterker) voor de subs en het mid/hoog gaat naar een eindtrap voor je topkasten.
In de topkasten zit een passief filter die het mid en hoog weer filterd. En naar de middentonen luidspreker en de hogentonen luidspreker (of meestal driver) stuurt.

voor en nadelen mogen duidelijk zijn.

Dus even terug op de vraag de jbl's vallen onder categorie 3.
2 versterkers nodig, 1 versterker (extern) nodig voor de toppen 1 voor de subs (ook extern) en dan natuurlijk de crossover die het gedeelte voor de versterkers filterd.

Dan de voorheengenoemde setjes;

Ev set(je) categorie 1, 1 (externe) versterker nodig, of powered mixer natuurlijk.

DB setje categorie 2 met interne versterkers.
Tevens ook de active mackie en HK setjes.

zo duidelijk?

En is het de moeite waard? Ja je kunt meer mensen aan en de klank zal voller zijn, nee veel meer sleepwerk, niet meer te transporteren in een normale personenwagen, meer werk met opbouwen.