processor of crossover

[Jag]

citaat:Geplaatst door paul100

Doordat je met dit systeem werkt bespaar je veel geld op materiaal.
en je kan je niet vergissen door een verkeerd amprackje te pakken. dat werkt erg handig.

Nou, als ik dan mag kiezen, doe dan maar een dedicated processor in het amp rack en dan nog losse "universele" processoren (Xta 224 ofzo) voor het EQen/delayen.

[paul100]

citaat:Nou, als ik dan mag kiezen, doe dan maar een dedicated processor in het amp rack en dan nog losse "universele" processoren (Xta 224 ofzo) voor het EQen/delayen

dus als je met ps15 en ps10 werkt krijg je een rack met een ps10 controller een ps15 controller en een dsp als ik het goed begrijp??

zeg doc bedankt voor de uitleg.
Al vind ik dit systeem een beetje omslachtig. ik zou het dan toch liever volledig actief aansturen.
Ik heb er personelijk een beetje een hekel aan als een speaker fabrikant mij op gaat leggen welke proc/versterker ik moet gaan gebruiken.
Dat is ook de reden dat ik een broertje dood heb aan d&b

[dokter dB]

@paul100:
ben ik het helemaal mee eens, maar het is ook weer zo dat je bij d&b dus ook weinig fout kan doen, omdat je niks verkeerds kan laden in de proc.
Hun kleine sets klinken dus altijd okee, en zijn goed uitwisselbaar: geen verschillende systemen, processors, aansluitplaten, bekabeling etc..
Voor grote set-ups zou ik persoonlijk toch wel meer variabelen willen en dus een losse proc. denk ik. Ben trouwens helemaal niet niet zo thuis in d&b, en misschien hebben ze ook wel een losse, volledig instelbare processor?
Verder gebruikt d&b dus ook dat ps10 principe (passief met akt. correctie) in c4 etc. Dus dan is een dedicated processor toch wel beter, of je moet inderdaad volledig aktief aansturen, en dan passen hun racks ook niet, en dan neem je dus gewoon een standaard verhuurrack met een xta

[Jag]

citaat:Geplaatst door paul100

citaat:Nou, als ik dan mag kiezen, doe dan maar een dedicated processor in het amp rack en dan nog losse "universele" processoren (Xta 224 ofzo) voor het EQen/delayen

dus als je met ps15 en ps10 werkt krijg je een rack met een ps10 controller een ps15 controller en een dsp als ik het goed begrijp??

In het hypothetische geval dat ik met Nexo zou werken, ja. Als je dan bijvoorbeeld een setje PS15 staan en onder het balcon een setje PS10, dan gebruik je de losse DSP om dat te delayen.
Fabrikant doet crossovering, time alignement en beveiliging voor je. En zelf doe je EQen en delayen met een losse DSP.

En zoals dokter dB al zei, je kan dan ook geen foute settings laden in de processor. Wat mij betreft mogen die processor en amps ook gewoon in de speaker gebouwd worden. Kan er helemaal niks meer fout gaan en het werkt handig en snel.

[dokter dB]

citaat:Geplaatst door Jag
Wat mij betreft mogen die processor en amps ook gewoon in de speaker gebouwd worden. Kan er helemaal niks meer fout gaan en het werkt handig en snel.

Laat ik nou een jaren voor een firma hebben gewerkt die dat precies zo maken... De hele meuk in de kast gebouwd...
De jullie waarschijnlijk bekende x-actjes, sp2tjes, sp3 & sp4 zitten pcb's (amps/proc.) in, bedacht door dokter dB [8D][8D][8D]...

[som]

de meester blaast.....

[dokter dB]

geluidsprojectiel tegenwoordig he
beter blazen dan zuigen trouwens

[paul100]

Aha dus dat bent u (geintje)
Ik moet zeggen dat ik als ik mijn versterkers toch alleen maar voor 1 type luidspreker kan gebruiken ik hem ook liever meteen in kast zou schroefen.
Vind ik een betere oplossing dan zo'n dedicated proc. (als je dan toch verpicht bent om hout x bij amp/proc x te gebruiken.

En ik geef toe dat als je makkelijk wil werken de dedicated proc perfect is.

Het feit wil alleen dat bij ons de speaker settings nogal verschillen per klus.
dus als wij evenveel versterkers als speakers zouden moeten hebben. wij even de bank op z'n kop moeten zetten.
Wij hebben diverse 3 en 2 weg systemen.
alles van hetzelfde merk, alleen een stuk minder amp racken. Het is dan dus zeer prettig als je zowel set a als set b van voeden.
met zo'n dedicated proc moet je ze dan of los meenemen of alle amp racks met alle dedicated proc uitvoeren.





BTW D&B heeft sinds kort inderdaad een amp waar een proc. inzit waar je alle sets mee aan kunt sturen.

[dokter dB]

citaat:Geplaatst door paul100
BTW D&B heeft sinds kort inderdaad een amp waar een proc. inzit waar je alle sets mee aan kunt sturen.

ja precies, dat zag ik al op de beurs, en op hun site...
Volgens mij is de sleutel van het succes van d&b hun totaalpakket, dwz eigen amps, processors (sinds kort dus onafscheidelijk verbonden in 1 behuizing), en een concept waarin je zo min mogelijk hoeft, en vooral kan veranderen... (speciaal voor alle theater stofjassen)
Kan je aan die nieuwe amp/proc. combi trouwens ook ampjes (zonder processor) als slave hangen?

[jack]

Met de Nexo Nx 241 kun je alle kanalen afzonderlijk delayen.
Je hebt hier dus geen extra dsp voor nodig!
Heb niet voor niks twee nx 241's
ben ik super flexibel!
maakt het niet uit welk versterkerrack ik meeneem!

[dokter dB]

@jack: maar dus wel een los amprack, en processor apart?

Zowiezo wel het handigst processor apart: dan kan je bv 4 ampracks aan 1 processor hangen, ipv in elk amprack een eigen processor. Je kan ook een heel ander systeem eraan hangen, dwz de ampracks los verhuren...

Enige nadeel is dat je altijd een klein los 19" kistje met processor mee moet nemen.
Mogelijke bekabelingsfouten zijn opgelost met een signaalmultietje (kleine harting oid) van de proc. naar amprack, met doorluskabel in elk rack om parallel naar het eventuele volgende rack te gaan....
Zo doen de mannen van de grote geluidsmuren dat

[Michel van de Beek]

Of processor in rack en dan multietje (blijft een apart woord als je het zo ziet ) uit voor een slave rack.

[Jag]

citaat:Geplaatst door dokter dB

citaat:Geplaatst door Jag
Wat mij betreft mogen die processor en amps ook gewoon in de speaker gebouwd worden. Kan er helemaal niks meer fout gaan en het werkt handig en snel.

Laat ik nou een jaren voor een firma hebben gewerkt die dat precies zo maken... De hele meuk in de kast gebouwd...
De jullie waarschijnlijk bekende x-actjes, sp2tjes, sp3 & sp4 zitten pcb's (amps/proc.) in, bedacht door dokter dB [8D][8D][8D]...

Mij wel bekend, maar ik werk er nooit mee. Wij gebruiken vooral de spullen van dat andere nederlandse merk: Axys.

citaat:Volgens mij is de sleutel van het succes van d&b hun totaalpakket, dwz eigen amps, processors (sinds kort dus onafscheidelijk verbonden in 1 behuizing), en een concept waarin je zo min mogelijk hoeft, en vooral kan veranderen... (speciaal voor alle theater stofjassen)

Nee, die rock&roll pikkies zijn lekker met hun pleuris herrie .

citaat:Ik moet zeggen dat ik als ik mijn versterkers toch alleen maar voor 1 type luidspreker kan gebruiken ik hem ook liever meteen in kast zou schroefen.

Absoluut. En dan het liefst ook meteen een DSP erbij die via een RS485 netwerk is aan te spreken. Zodat je vanuit je laptop elke speaker's DSP kan besturen. Intellivoxen en het Target systeem hebben dat en ik geloof dat Meyer er ook mee bezig is.

[dokter dB]

neenee, voor mij geen digitaal domein in de luidsprekerkast

Het is ook bij grotere line-arrays goedkoper/eleganter om het apart te doen, zo ook gaan dan de amps beter in een rack. Dit aangezien je altijd meerdere kasten tegelijk gebruikt, en stand alone inzet niet echt een optie is.
Dan is dus de processing/amps niet perse onverhuurd als de line array onverhuurd is.

Verder, hou me te goede, ben helemaal niet op de hoogte van axis produkten, maar:
Bij target word het geloof ik wel af en toe los gebruikt (bijv voor monitoring), en dat kan ook omdat er voor de "stearing" 2 losse hoogbronnen inzitten (wijkt dus ook af van andere line arrays), en dus de afstraling is niet nagenoeg 0 graden, (zoals met cylindrical wavefront arrays wel zo is), dus daarom is het wel weer bruikbaar stand alone.
Intellivox heeft veel kleine speakertjes in 1 kast met verschillende processing, dus dan ook weer handig, want het wijkt af van standaard PA-processing/configuraties..., zowiezo de hoeveelheid luidsprekerkabel bij rackaansturing zou je niet blij van worden....
En blij zijn we allemaal toch?

[Ibvee]

Intellivox werkt lekker hoor! wrom zou jij dan geen digitaal stuk in je speakers willen hebben (wat uitgebreid)? En de targets zijn goed stand alone te gebruiken, mits je de goeie instellingen heb (kan je geloof ik gewoon bij axys opvragen, of zelf maken). maar die instellingen zijn geloof ik toch wel weer appart meestal.