Behringer X32

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • bones2001
    • Aug 2003
    • 741

    Zomaar wat uitspraken van Ui himself over de X32,

    staan best wel wat leuke weetjes in over de gebruikte onderdelen etc.

    While I cannot speak on behalf of competitors whose consoles fail, I can assure you that we have not spared any effort to test the X32. In fact we spent over one year to vigorously test the X32 under any possible condition and there are reports that a tester even left his X32 in the car overnight while it was exposed to freezing temperatures. After switching it on, it worked perfectly fine.
    This is the main reason why we delayed the release of the X32 as we took extreme measures to make sure the console is mature.
    Six months ago, we handed out over 20 consoles to professional rental companies and power users with the mission to find software bugs and propose suggestions for improvements.
    Christian Boche who is an avid contributor here, is a witness to that process and we are extremely grateful for his invaluable input and the feedback we received from all other testers.



    Thanks to reports from some forum members we have been made aware of a noise issue affecting certain X32 consoles. The issue is generally reported as increased noise on channels 16 and 32.
    Since the first report of this issue we have obtained one of the affected consoles and identified both the source of the noise and the relatively simple fix. During production a limited number of consoles were wired with an internal cable improperly routed too close to the mic preamp boards, resulting in the inducted noise from the control cables.
    Properly rerouting the short cable solves the issue permanently.

    We will soon post a service advisory how to address the issue and will make this right.

    Uli

    Why is the X32 so affordable?

    This is such an important question because there is a lingering perception that we must somehow be cutting corners to reduce cost. I have seen people claim that we must be using poor quality parts, not following quality control processes or somehow designing in obsolescence. While I can tell you that this is absolutely not the case, it may be best if I offer some insights into our business model to explain.

    There are four fundamental elements that comprise the selling price of our products; materials, labor, overhead and profit. Achieving low prices and delivering great value for our customers requires great discipline and hard work in each of these areas. It is my responsibility as the CEO to set the pace and ensure that we reduce costs while always increasing quality; because without quality, we cannot maintain low costs.

    We reduce the cost of raw materials in two ways; first, we buy direct from manufacturers and not through a second source, distributor or contract manufacturer. Second, we buy in enormous quantities and leverage this volume in negotiating lower prices. Of course owning the factory where we build our products allows us to cut out at least 30% of the margin demanded by contract manufacturers who are supplying some of our competitors.

    Consider that we buy our A/D and D/A converters from Cirrus Logic; the same parts (CS5368 and CS4385) that you will find in a $200k console; we encourage anyone interested to look further into this. We have also been told that we are the single largest Cirrus Logic customer behind only Apple! You will find similar examples with Analog Devices, makers of the SHARC DSPs that we use or Mabuchi, who make the motors for our motor-faders (and those of Penny & Giles, Alps etc.) and the list goes on. We are buying the very best parts, from the very best manufacturers, direct and in huge quantities. That means we pay the lowest possible prices.

    Likewise we have two major ways in which we reduce the cost of labor to build our products. First, we own the factory and this means we are paying workers directly and not through a third party that is making a markup. Again, this results in up to 35% savings. Second, we have invested in massive amount of automation to a far greater extent than many in China in order to reduce cost while increasing quality.

    This past year for example we converted the placement of electrolytic capacitors from hand-insertion to full automation. Each of the machines that now place e-caps in rapid-fire succession cost over $500k US so the savings in cost will take some time to be realized. But we have seen an immediate improvement in first-pass yield by eliminating the chance of human error, and that is both improving quality and reducing the cost of re-work.

    We run our company with a very low overhead relative to some competitors, and we do this not by cutting corners but rather by working smarter. First off we invest heavily in systems that improve productivity and reduce redundancy. For example our engineering management software Agile talks to our website content management system so when we enter a product’s specifications we do it once and it is automatically replicated across several departments and is immediately posted to the web. Or take our service manuals which are created automatically, in real-time and with the very latest schematics, parts lists and engineering changes - all available through an on-line portal.

    Another way we reduce overhead is by re-investing profits in our company to purchase machinery, land and buildings. For example we have purchased new buildings in Manchester, UK and Las Vegas, USA in the past year. We have also purchased land and we are building a $60 million state-of-the-art campus to contain a new factory, research center, logistics hub and residential village in China. These investments not only give us greater control over quality and production but they also reduce our operating costs over the long term.

    Finally it is important to know that we operate on what would be considered to be a slim margin by industry standards. While some manufacturers price their products according to what they think the market will accept, we do it very differently. We calculate our costs and add a fair markup that will allow us to continue to grow our business and nothing more. Again, we have all seen strategies where manufacturers release new products at high prices only to reduce them as other competitors come into the market. We prefer to offer a fair price from the beginning and not play such games.

    The reality of our company is that we are a highly efficient organization of 3,500 people including over 250 engineers and in-house manufacturing. We build up to 5 million products a year and consequently buy parts at the lowest possible cost. Plus, our quality is among the best in the world, with a defect rate of well under 0.7%, allowing us the confidence to offer a 3-year warranty.

    Yes, we are a very different kind of company, we want to be different and I am immensely proud of our team.
    Mixen is net als schilderen.
    Een kwestie van de juiste kleuren mengen om een mooi schilderij te krijgen.

    Comment

    • drbeat
      • Jun 2012
      • 671

      Originally posted by frederic
      Daarom wou ik eens weten hoe hij dit in een winkel getest heeft.
      Nou dat is het hem nou net, bij die demo werd dit niet getest, en kwam dit niet aan bod terwijl er wel vragen uit de zaal kwamen om dit eens te laten horen met een echte live band, en niet met een 32 sporen opname aan de pc met firewire...er zaten wat instrumenten ingeplugt maar niet de volledige tafel. Je kunt niet nagaan wat er al gepoetst is aan die 32 sporen op die pc en wat die tafel nu doet en wat er in die pc nog geplakt, gepoetst enz. wordt tijdens die demo kon ik mijn vinger niet opleggen. Het werd iets te mooi voorgeschreven en te mooi gepresenteerd... ik kreeg er mijn vinger niet achter, en met mij meerdere.

      Door de entousiasme van de verkoper ben je ook entousiast maar dat vind ik zo verdomd vervelend, je denkt dan niet critisch genoeg.....moet dat gewoon zelf gaan ondervinden met die mixer en een kleine bigbandje en dan die 32 kanalen vol, alle fx, alle gates en compressors gebruiken, en op de bussen en op de eindmix wat mee laten lopen.....alle monitorkanalen gebruiken.... Op en top die mixer gebruiken zoals de mixer is gebouwd, de 32 kanalen met instrumenten en zang....

      Dan ben ik benieuwd wat er uiteindelijk nog over blijft van de eindmix....Craschen zal misschien niet lukken omdat men daar in het ontwerp wat mee heeft gedaan zodat hij gewoon knijpt en compressd op de geluidskwaliteit.. en de rekenkracht van de prossessor gebruikt om de gang er in te houden.... Ik ben erg Critisch misschien maar het is wat te rooskleurig allemaal....
      Keep up the Humor!! Life here is like the muppetshow.... on topic i present kermit the frog...on the balkoney Stadler and Waldorf....and i am Animal....jehjehjehjehjehhhhhhaaa

      Comment

      • MarkRombouts
        • Jan 2005
        • 1391

        Dit geldt volgens mij echt voor alle digitale tafels. Toch zijn er behoorlijk veel mensen die digico's of digidesigns bijna blind kopen, zonder zelf te testen.

        Dit terwijl er in het veld toch wel wat problemen voorkomen (ook met andere tafels natuurlijk).
        Dit is dan normaal, en nu Behringer komt met een product voor een lagere prijs (zoals ze altijd doen met alle producten die ze uitbrengen) gaat iedereen er ineens aan twijfelen.

        Ik ben ook erg benieuwd naar de ervaringen van de X32, maar verwacht dat dit eigenlijk allemaal wel goed zal lopen. De tafel is met een bepaald budget gemaakt, en zal dus ook zeker wel voldoen aan de eisen die worden gesteld door de gebruikers van producten van dit budget.

        Misschien krijg ik nog wel spijt van de aankoop van de GLD ??!!??

        Comment

        • MusicXtra
          • Feb 2006
          • 9316

          Als ik alle recensies lees zou je haast denken dat alle andere merken nauwelijks nog bestaansrecht hebben, waarom nog een Pro 6, Digico, Digidesign of wat dan ook kopen als je voor 3K een tafel hebt die nooit vastloopt, een geweldige geluidskwaliteit heeft en super betrouwbaar is?
          De nieuwe Brooklyn-Audio Impact Top doet het geweldig!

          Comment

          • drbeat
            • Jun 2012
            • 671

            Originally posted by MusicXtra
            Als ik alle recensies lees zou je haast denken dat alle andere merken nauwelijks nog bestaansrecht hebben, waarom nog een Pro 6, Digico, Digidesign of wat dan ook kopen als je voor 3K een tafel hebt die nooit vastloopt, een geweldige geluidskwaliteit heeft en super betrouwbaar is?
            En dat bedoel ik!

            Dus er zit een addertje onder het gras, want dat verhaal wat die mr behringer ophangt doet elke fabrikant in welke tak van sport ook. zo werken alle fabrikanten, waar het goedkoper kan, moet het goedkoper om de winst zo hoog mogelijk te houden.

            Dus.....
            Keep up the Humor!! Life here is like the muppetshow.... on topic i present kermit the frog...on the balkoney Stadler and Waldorf....and i am Animal....jehjehjehjehjehhhhhhaaa

            Comment

            • frederic
              • Jan 2006
              • 3511

              Originally posted by MusicXtra
              Als ik alle recensies lees zou je haast denken dat alle andere merken nauwelijks nog bestaansrecht hebben, waarom nog een Pro 6, Digico, Digidesign of wat dan ook kopen als je voor 3K een tafel hebt die nooit vastloopt, een geweldige geluidskwaliteit heeft en super betrouwbaar is?
              Ik vrees dat we dit antwoord maar zullen weten na een hete zomer volgend jaar.
              Als dergelijke tafeltjes massaal festivalletjes en kermissen hebben afgeschuimd, in de meest moeilijke situaties.
              Alleen moeten we goed opletten dat we onszelf geen blaasjes wijs maken, want als je reacties hier van verschillende mensen leest, zou je denken dat je een Mercedes koopt voor de prijs van een Renault Clio.

              Comment

              • DJ Antoon
                • May 2005
                • 1681

                Originally posted by drbeat
                Dan ben ik benieuwd wat er uiteindelijk nog over blijft van de eindmix....Craschen zal misschien niet lukken omdat men daar in het ontwerp wat mee heeft gedaan zodat hij gewoon knijpt en compressd op de geluidskwaliteit.. en de rekenkracht van de prossessor gebruikt om de gang er in te houden....
                Ik ben toch benieuwd hoe je dat dan ziet, je veronderstelt hier dat de processor niet voldoende rekenpower heeft om alle functies gelijktijdig uit te voeren? Daar geloof ik niet in, processor kracht is met de nieuwste series DSP niet meer het probleem. Bovendien als je gaat "knijpen" kost dat net zo goed processor kracht. Het enige wat je theoretisch zou kunnen doen om het geheel te ontlasten is de sample rate naar beneden bij te stellen, maar dat introduceert andere (interfacing) problemen, en ik kan me niet voorstellen dat dit serieus gebruikt wordt.

                Met de kennis van midas erbij zullen ze het synchroon optellen/sommeren van de kanalen ook wel voor elkaar hebben. Want daar kan ik me anders wel iets bij voorstellen

                Het enige wat dan nog kan is dat als alle processing maximaal word gebruikt, en dus de DSP processor het warmst word, uiteindelijk koeling een probleem word. Maar ik neem aan dat dit goed getest is,

                Comment

                • drbeat
                  • Jun 2012
                  • 671

                  Originally posted by DJ Antoon
                  Ik ben toch benieuwd hoe je dat dan ziet, je veronderstelt hier dat de processor niet voldoende rekenpower heeft om alle functies gelijktijdig uit te voeren? Daar geloof ik niet in, processor kracht is met de nieuwste series DSP niet meer het probleem. Bovendien als je gaat "knijpen" kost dat net zo goed processor kracht. Het enige wat je theoretisch zou kunnen doen om het geheel te ontlasten is de sample rate naar beneden bij te stellen, maar dat introduceert andere (interfacing) problemen, en ik kan me niet voorstellen dat dit serieus gebruikt wordt.

                  Met de kennis van midas erbij zullen ze het synchroon optellen/sommeren van de kanalen ook wel voor elkaar hebben. Want daar kan ik me anders wel iets bij voorstellen

                  Het enige wat dan nog kan is dat als alle processing maximaal word gebruikt, en dus de DSP processor het warmst word, uiteindelijk koeling een probleem word. Maar ik neem aan dat dit goed getest is,
                  De tijd zal het leren, en laten we eerlijk wezen, het is de prijs van een clio, en het is echt geen Rols zoals we hier proberen voor te spiegelen. Het is gewoon de tijd, dat we allemaal digitale tafels krijgen en dat al die randapparatuur de deur uit gaat, maar dat duurt nog zeker 20 jaar...en dan is er allang weer wat anders....
                  Keep up the Humor!! Life here is like the muppetshow.... on topic i present kermit the frog...on the balkoney Stadler and Waldorf....and i am Animal....jehjehjehjehjehhhhhhaaa

                  Comment

                  • desolation
                    • Jun 2012
                    • 706

                    Waarom moet er een addertje zijn?
                    Je koopt met een X32 geen Pro6, SD8 of Venue Profile. Dat merk je al gewoon aan het aantal kanalen, het aantal FX slots etc...
                    Wat je koopt is een tafel die concurreert met een GLD of een SI Compact, 2 tafels die duur zijn ivgl met de X32 (de GLD iets, de SICompact belachelijk duur). Waar zit daar 9/10 het verschil? Aantallen.
                    No way dat Soundcraft of A&H in dezelfde aantallen componenten inkopen, of desks verkopen, of produceren.
                    Behringer is qua cijfers een héél ander niveau van bedrijf dan de "bekende" spelers, en daardoor komen ze aan de prijs van de X32.

                    Comment

                    • LVG
                      • Jul 2011
                      • 152

                      Originally posted by desolation
                      Waarom moet er een addertje zijn?
                      Je koopt met een X32 geen Pro6, SD8 of Venue Profile. Dat merk je al gewoon aan het aantal kanalen, het aantal FX slots etc...
                      Wat je koopt is een tafel die concurreert met een GLD of een SI Compact, 2 tafels die duur zijn ivgl met de X32 (de GLD iets, de SICompact belachelijk duur). Waar zit daar 9/10 het verschil? Aantallen.
                      No way dat Soundcraft of A&H in dezelfde aantallen componenten inkopen, of desks verkopen, of produceren.
                      Behringer is qua cijfers een héél ander niveau van bedrijf dan de "bekende" spelers, en daardoor komen ze aan de prijs van de X32.

                      Ik zie niemand die opmerkt dat de Behringer prijzen omhoog zijn geschoten afgelopen week (zie prijslijst importeur) X32 / P16 etc zijn allemaal stukken duurder geworden (al de 2e of 3e maal in nog geen jaar tijd...)

                      Toch maar even paar maanden wachten op de nieuwe compacte, betaalbare en betrouwbare Roland Mixer

                      Comment

                      • jakkes72
                        • Dec 2003
                        • 1015

                        Originally posted by LVG
                        Toch maar even paar maanden wachten op de nieuwe compacte, betaalbare en betrouwbare Roland Mixer
                        Vertel.......?
                        Ben wel benieuwd...

                        Comment

                        • desolation
                          • Jun 2012
                          • 706

                          De prijsstijging is al even geleden gebeurd, net toen de mixer op de markt kwam. Ze is enkel nu net gepubliceerd. Voor wie er eentje koopt veranderd er dus 0.0

                          Comment

                          • LVG
                            • Jul 2011
                            • 152

                            Originally posted by desolation
                            De prijsstijging is al even geleden gebeurd, net toen de mixer op de markt kwam. Ze is enkel nu net gepubliceerd. Voor wie er eentje koopt veranderd er dus 0.0
                            Waarom krijgen wij dan een email van de importeur vorige week met de nieuwe prijslijst x32 bruto €'3495
                            P16 systeem is ook al 2x omhoog gegaan...

                            Comment

                            • SH1000
                              • Dec 2009
                              • 220

                              misschien ivm 21% BTW??
                              Good is the enemy of Great
                              [Jim Collins]

                              Comment

                              • desolation
                                • Jun 2012
                                • 706

                                Originally posted by LVG
                                Waarom krijgen wij dan een email van de importeur vorige week met de nieuwe prijslijst x32 bruto €'3495
                                P16 systeem is ook al 2x omhoog gegaan...
                                Omdat hij voorheen aan een heel stuk minder gepubliceerd stond, maar dat was nog zonder de FIWI kaart. Bij de uitlevering was de prijs al aangepast, op de publieke lijst nog niet.
                                Nogmaals, er verandert voor de eindgebruiker of de professional niks. Buiten dat op het lijstprijsbladje nu de prijs aangepast is.

                                Comment

                                Working...