1 he versterkers

[laserguy]

We wachten met spanning Koen. Overigens test ik altijd 1 uur op 75% uitsturing met sinus. Dat is nog altijd veel harder dan de werkelijkheid.

[Koen van der K]

Ha Frederic,

Graag zou ik enige nuance willen aanbrengen gezien ik altijd heb aangegeven dat het defect raken van het apparaat gedurende de tests exemplarisch kan zijn. Ook dit staat overigens netjes in het meetrapport vermeld (dat niemand schijnt te willen lezen).

Daarom zal ik voor alle "argwanenden" en "bevooroordeelden" onder ons het testprotocol binnenkort op mijn website zetten alsmede het rapport van de Synq. Graag eerst lezen voordat er wat wordt geroepen.
Vanzelfsprekend zijn (gegronde) op- en aanmerkingen altijd welkom, ik ben tenslotte ook geen allesweter maar streef naar een zo objectief mogelijke test.
Zodra de website (momenteel 'n nieuwe in aanbouw) en alle informatie compleet is laat ik het weten.

Terug naar de 1HE amps, en hopelijk wat resultaten van Joe / Marco !

Groeten !

[frederic]

@Koen, laat me toe te zeggen dat ik uw verhaal ook met enig argwaan lees.
Neemt niet weg dat die Synq bij U wel zal vastgelopen zijn, maar daar de conclusie van maken dat het aan het type apparaat licht lijkt me sterk.
Ik vermoed dat U eerder een exemplaar had met een constructiefout.

Een jaar 4 3k6 amps hebben draaien in een jeugdhuis, waar ze om de 2/3 weken metaloptredens geven, + fuiven + een stel "ampverkrachters" die wekelijks klooien met die apparaten zonder één defect te hebben, heeft voor mij het bewijs van degelijkheid gegeven.

[Koen van der K]

... dat ligt maar net aan je testcondities. Als daaronder zou vallen 'Ik sla er met een voorhamer op en gooi hem van 10 hoog', wat een QSC wel overleeft maar een Synq niet, dan vraag ik me af of zo'n test wel representatief is.

Ik meen me niet te herinneren dat ook jij 't testprotocol aan me gevraagd hebt ... jongens jongens toch ... bij voorbaat alweer een (voor)oordeel zonder ook maar iets van de feiten af te weten ... hoe vaak moet ik dit nog herhalen ?

het is een klasse D (switching) versterker, dus als je hem sloopt, hoeveel zou je dan kwijt zijn aan een tweetal power-MOSFETs in de categorie IRF540? Juist.

Da's knap, bij voorbaat al kunnen zeggen wat er defect is en de kosten zijn ... dat zijn pas uitspraken !

Gegroet maar weer ... who's next ?

[Husss]

Het moet een 1he zijn.

Het komt in een rackje van 5he
1* 10000Q (2he)
1* ps15 controller (1he)
1* ps10 controller (1he)
1* amp (1he)

Ik had eerst gehoopt dat de plm van labgruppen de juiste nexo presets zou hebben. maarja dat werkt dus nog niet, wie weet komt dat nog.

Er komen steeds meer presets voor de PLM van lab, Heb je er al een mailtje naar Hollandpa of Lab gruppen aan gewaagd?

Wie niet waagt.....

[MusicXtra]

Het hele punt waar iedereen kennelijk steeds overheen wil lezen is dat het vreemd is dat beveiligingen van een versterker niet in staat zijn te voorkomen dat een versterker stuk gaat.
Op de testbank bij Koen zet hij er een sinus op die de versterker net tegen het clippen aan uitstuurt. Iedere andere versterker vliegt vanzelf in de beveiliging wanneer het teveel van het goede wordt. Een Lab Gruppen kun je kortsluiten, continu volledig uitsturen met een sinus, enzovoort. Stuk gaat ie niet, daar zorgen de diverse beveiligingen wel voor, en zo hoort het bij professioneel spul ook te werken. Dat een fabrikant vervolgens zegt dat je er geen sinus op mag zetten is naar mijn idee gewoon onzin en gelul in zijn eigen straatje.
En dat je ze niet mag vergelijken met versterkers die tig keer zo duur zijn snap ik ook alhoewel ze op de pluspunten hier wel probleemloos mee worden vergeleken.
Ik vraag me dan ook af hoe 'op het randje' die dingen geconfigureerd zijn.
Zolang er een keurig muziek signaaltje met een redelijke crest factor wordt aangeboden functioneren ze naar behoren maar wat als er een keer een tikkie teveel compressie in het signaal zit? Of wat gebeurd er wanneer ik een testmuziekje loslaat waar een 30Hz toon op volle oorlogsterkte gedurende meerdere seconden in zit?

[Stoney3K]

Op mijn testbank is nog nooit een amp gesneuveld, die Synq was de eerste. De verschijnselen die daarna verschenen waren dermate verontrustend dat ik de tests maar heb onderbroken. Exemplarisch ? misschien, ik hou me aanbevolen om de test nog eens over te doen op een ander exemplaar ... vrijwilligers ?

Dat de eerste amp die op jouw bank sneuvelt een Synq is, hoeft nog niets te betekenen voor die amp (of klasse D amps in het algemeen), dat ligt maar net aan je testcondities. Als daaronder zou vallen 'Ik sla er met een voorhamer op en gooi hem van 10 hoog', wat een QSC wel overleeft maar een Synq niet, dan vraag ik me af of zo'n test wel representatief is.

Sure, het gespecificeerde vermogen op die dingen is een piekvermogen, ook de reden waarom die enorme condensatoren in het voedingsgedeelte nodig zijn. Een 3K6 haalt echt geen continu vollast op 2x1800W aan 4 ohm, op zuivere sinus. Maar daar is ie ook niet voor gemaakt: Hoevaak heb je een show gehoord die uit één zuivere sinus bestond?

Bovendien, ik heb mijn Synq 2K2 al aardig mishandeld, en hij ging keer op keer netjes in de limiters in plaats van de eindtorren die eruit vlogen. En het is een klasse D (switching) versterker, dus als je hem sloopt, hoeveel zou je dan kwijt zijn aan een tweetal power-MOSFETs in de categorie IRF540? Juist.

Goed, ik denk dat we het hele Synq-verhaal hier nu wel besproken hebben. Als iemand een ander 1HE alternatief kan noemen wat voor de TS geschikt is, be my guest, ik zou hem zelf de Digit 2K2 (3K6 is overbemeten) prima aanraden. Of hij moet serieus 900W per kant continu-last willen, dan moet je voor de 3K6 gaan.

[cobi]

misschien is een rackje van 6he en een fatsoenlijke amp kopen een beter idee?????

je gaat toch ook niet proberen om een motor van een f1 race wagen in een mini te proppen??????

en als je zo'n deftige amp hebt als een 10000q ga je daar toch geen china crap bij stoppen???
als je je en 10000q amp kan veroorloven kan je je ook wel 100 euro voor een 6he rackje veroorloven en daar ee andere fatsoenlijke amp bij.

Dat vond ik idd ook al zo'n rare eis. Je kiest een amp toch in de eerste plaats om zijn spec's en budget? Nu ga je de keuzemogelijkheden wel heel erg beperken door je alleen op 1HE ampen te concentreren. In dezelfde prijsklassen zou je ook voor een 2HE crown, QSC o.i.d. kunnen gaan.

En idd, een 6he rackje bij de flightcaseboer is helemaal niet zo duur dus daar zou ik het niet teveel van laten afhangen.

[Koen van der K]

Een ding straat vast hier dat men appels met peren vergelijkt. Nee hoor, da's juist het mooie van (sinus)testen

Een fiat moet je ook niet met een ferrari vergelijken.

Totaal 2 verschillendee klasses van kwaliteit en prijs ! Mee eens, maar ze moeten toch gewoon voldoen aan de specificaties ?

Ik kan mij alleen herrinneren dat er een test is gedaan op internet ( ik weet niet door wie ) en de uitslag was niet erg positief. Goede kans dat dat mijn testgegevens waren

Beglec heeft ook toegegeven dat de eerste serie Amps niet goed uit de fabriek waren gekomen de 2e serie is geheel aangepast.

Plus werd er beweert dat de test die is afgenomen met verkeerde middelen ofzo is gedaan wat niet thuishoort op een digitale AMP. Misschien handig je even hierin te verdiepen voordat je commentaar geeft (dat geldt voor de meesten die zich laten leiden door het "commercieel verantwoord" commentaar van de fabrikant / importeur)

We praten hier over klankmatig niet over technische aspecten. We hebben het hier alleen maar over technische aspecten

De DIGIT ampos werken gewoon goed en hebben veel vermogen voor hun geld dat is een feit.

Een ding moet je wel hebben bij digitale versterkers en dat is een GOEDE aanvoer van je stroom. Als deze niet stabiel is werkt je versterker ook niet optimaal. Juist "digitale" versterkers (graag jouw definitie hiervan) met een SMPS zijn hier veel minder gevoelig voor dan conventioneel gevoedde amps.

Dat is mijn enige slechte ervaring in de praktijk.

Ander voorbeeld is dat je bij de dure systemen de processing eraf haalt je ook niet veel meer overhebt van de geluidsset aan het einde van de avond ! Wat is hierbij je punt ?

Ik ben gewoon van mening dat als je versterker of set hele extreme dingen op zijn donder krijgt het ook wel aan jezelf ligt. De meeste audiotechneuten kunnen ermee omgaan, anders hebben we de beveiligingen nog (mits die goed werken)

Mijn sets gaan NOOIT vol in het rood.

Tuurlijk is een cliplimiter van A merk beter als deze amps maar als je amps zo ver in het rood staan is er iets mis met je oren, iets mis met je set, of iets mis met diegene die erachter staat te schuiven ! Dan is er met 99 van de 100 DJ's wat mis ? Dit is gewoon de praktijk

Genoeg gezeurd ... op naar nuttigere bijdragen ... !

[Koen van der K]

Over het wel / niet "mogen" toepassen van sinusmateriaal als stimulus ga ik niet in herhaling vallen, dat is een kwestie van lezen en in de juiste context plaatsen.

Daarbij kan de scepsis mbt de Synqs niet ongegrond genoemd worden als er exemplaren sneuvelen, dat is ook voor "eerste exemplaren" onacceptabel en mijns inziens een teken dat de fabrikant onvoldoende zorg aan ontwerp / tests heeft besteed. Nogmaals; ik hou me aanbevolen om eens een "nieuw" exemplaar te testen.

Nogmaals kan ik er klankmatig niet over oordelen, we horen het graag van Marco !

Groeten !

[Zero]

Even een vraagje tussendoor ivm die Digit amps van Synq...
Heeft iemand al ervaring met deze amps als ze op een stroomgroep hangen?

[Rolandino]

Een ding straat vast hier dat men appels met peren vergelijkt.

Een fiat moet je ook niet met een ferrari vergelijken.

Totaal 2 verschillendee klasses van kwaliteit en prijs !

Ik kan mij alleen herrinneren dat er een test is gedaan op internet ( ik weet niet door wie ) en de uitslag was niet erg positief.

Beglec heeft ook toegegeven dat de eerste serie Amps niet goed uit de fabriek waren gekomen de 2e serie is geheel aangepast.

Plus werd er beweert dat de test die is afgenomen met verkeerde middelen ofzo is gedaan wat niet thuishoort op een digitale AMP.

We praten hier over klankmatig niet over technische aspecten.

De DIGIT ampos werken gewoon goed en hebben veel vermogen voor hun geld dat is een feit.

Een ding moet je wel hebben bij digitale versterkers en dat is een GOEDE aanvoer van je stroom. Als deze niet stabiel is werkt je versterker ook niet optimaal.

Dat is mijn enige slechte ervaring in de praktijk.

Ander voorbeeld is dat je bij de dure systemen de processing eraf haalt je ook niet veel meer overhebt van de geluidsset aan het einde van de avond !

Ik ben gewoon van mening dat als je versterker of set hele extreme dingen op zijn donder krijgt het ook wel aan jezelf ligt.

Mijn sets gaan NOOIT vol in het rood.

Tuurlijk is een cliplimiter van A merk beter als deze amps maar als je amps zo ver in het rood staan is er iets mis met je oren, iets mis met je set, of iets mis met diegene die erachter staat te schuiven !

[daviddewaard]

Hetzelfde gebeurt ook bij een powersoft !

Sinussen MOET je niet loslaten op een digitale versterker !

Maar goed voor mij einde discussie !

Als ze dan zo slecht zijn vanwege de tests waarom presteren ze dan gewoon goed ?

Diegene die ze gebruiken zijn er tevreden mee !

waar bestaat audio signaal dan uit??????????
of terwijl geen audio door een digitale versterker sturen?
wat dan wel DMX?

Crown I-tech zijn ook digitale amps maar overleven de meest extreme proeven, en de nieuwe labgruppen ook!!!

[daviddewaard]

Het moet een 1he zijn.

Het komt in een rackje van 5he
1* 10000Q (2he)
1* ps15 controller (1he)
1* ps10 controller (1he)
1* amp (1he)

Ik had eerst gehoopt dat de plm van labgruppen de juiste nexo presets zou hebben. maarja dat werkt dus nog niet, wie weet komt dat nog.

misschien is een rackje van 6he en een fatsoenlijke amp kopen een beter idee?????

je gaat toch ook niet proberen om een motor van een f1 race wagen in een mini te proppen??????

en als je zo'n deftige amp hebt als een 10000q ga je daar toch geen china crap bij stoppen???
als je je en 10000q amp kan veroorloven kan je je ook wel 100 euro voor een 6he rackje veroorloven en daar ee andere fatsoenlijke amp bij.

[Rolandino]

Hetzelfde gebeurt ook bij een powersoft !

Sinussen MOET je niet loslaten op een digitale versterker !

Maar goed voor mij einde discussie !

Als ze dan zo slecht zijn vanwege de tests waarom presteren ze dan gewoon goed ?

Diegene die ze gebruiken zijn er tevreden mee !