Compact goedkoop line array ontwerpen

[mbottens]

Goeiedag,

Ik mis het topic hoorn ontwerpen toch wel een beetje, dat loopt namelijk een beetje op het einde. Nu staan er in het Live Forum wat onderwerpen over Line Array's maar als nadeel komt continu naar boven dat het voor de meeste verhuurbedrijven niet haalbaar is om een Line Array aan te schaffen terwijl het toch wel wat voordelen heeft. Nu dacht ik het volgende laten we hier nu eens wat ideeen op tafel gooien voor het zelf bouwen van een Line array (ik dacht zelf aan 4 kastjes per kant), en dan met ongeveer de volgende eisen:

- Moet betaalbaar zijn omdat je er al direct 8 moet plaatsen.
- moet redelijk lichtgewicht zijn (neodium en misschien eens afwijken van dat standaard multiplex)
- Moet wel heerlijk luid gaan
- Moet lekker klinken
- En moet goed aansluiten op bestaande subs die hier op het forum rond vliegen.
- Moet veilig gevlogen kunnen worden en een soort van extra veiligheid bevatten

Dit is natuurlijk alleen hoe ik erover denk, het lijkt me dan ook niet onverstandig om eerst eens te brainstormen met zijn allen wat de eisen aan het systeem moeten worden. Ook als je niet van plan bent ooit een line array te bouwen of te gebruiken maar je vind het een interessante discussie, dan moet je gerust meedoen.

Aantal speakers en aantal wegen e.d. komen we dan later wel op, eerst moet er denk ik een goede eisen en verwachtingen lijst komen.

Groeten Martin

[Freek Fokker]

Hallo,

Een line array ontwerpen is niet echt te doen, daar is al een topic over geweest.
Daar heb je allerlei apparatuur voor nodig en 25 jaar voor moeten studeren.
Ik denk dat je al gauw uit komt bij een:

"gevlogen systeem van rechthoekige luidsprekerkasten met beperkte spreiding die onder elkaar hangen".

Hier heb ik zelf ook al over zitten denken namelijk. Dus niet met het doel om zoveel mogelijk spl op een zo lang mogelijke afstand te halen, al dat gedoe over een cylindrisch golffront dus, maar gewoon een traditioneel systeem dat onder elkaar gevlogen word om het on-axxis punt van elke kast op de goede plek in de zaal te brengen, en dan nog compact.

Ik had zelf in gedachten:
twee 1-inchers in een hoorntje met een kleine verticale spreiding boven elkaar in het midden, en dan aan weerszijden een 6 á 8" in een hoorn, en achter de hoogsectie in een soort semi-hoorn, ik weet niet of het acoustisch gezien mogelijk is, een 12 incher voor het lage mid.
Vier per kant, actief geprocessed, met voor het laag hoorngeladen 18" subs. Als voorbeeld de WSX van Martin Audio.

Ik denk dat je dan met 3 WSX subs en 4 "line array" kastjes per kant een heel eind komt. In afstand tot de speakers wel te verstaan.

mvg Freek

[sis]

citaat:Geplaatst door mbottens

Goeiedag,

Ik mis het topic hoorn ontwerpen toch wel een beetje, dat loopt namelijk een beetje op het einde.

En hoe zou dat komen denk je ?
Er is hier blijkbaar niemand die een sluitend antwoord heeft !!!!!!
En wat die line array betreft " ga je nog minder succes hebben denk ik want dit is nog eens iets anders dan een hoorntje bouwen of ontwerpen [)]
ikke

[dokter dB]

je kan er op wachten tot de waveshapers los te koop zijn van een of andere chinees of koreaan, dan is het ineens een stuk makkelijker...

over de rigging:
evt ook los te koop, bij atm oid... behalve flyframe: dat word duur, zeker als je certificatie (trekproef etc) erop wil

over andere materialen dan hout:
kijk eens bij linex, (koolstof vezel versterkte kunststof, ernstig duur qua matrijzen etc), 40 kg per kastje, 8 drivers (!) www.soundprojects.com.
ik ga donderdag wat ervan inhangen bij nsea regatta...

[Pieter Huijgen]

Leesvoer nodig?

http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?s=eb1918e30cb173ba3e7fa88ed6093650&threadid=521160

Hier wordt gewerkt aan o.a. een line array systeem met 2 X 10" en 2 X 1".
De gebruikte hoorn is van DDS horns.

De kasten zijn ook als bouwpakket te verkrijgen op www.linearraykits.com

[mbottens]

Niet zo negatief jongens, je bent op de wereld om je te ontwikkelen, misschien komt er ook wel helemaal geen Line array systeem van onze hand we kunnen er tenminste over discussieren toch?

Bijvoorbeeld, waarom kunnen we geen line array systeem ontwikkelen? Welke technieken beheersen we niet? Maar ook wat zie je het liefst terug in een line array systeem? En wat is eigelijke de basisgedachte bij een line array systeem?

Dit zijn volgens mij allemaal dingen waar we wel antwoorden op kunnen verzamelen, en dan zien we wel weer verder.

We kunnen ook altijd nog terecht komen op een semi line array / hoornsysteem dat goed geschikt is om meerdere van bij elkaar te hangen.

Groeten Martin

[nightline]

Opzich een erg mooie uitdaging, maar zijn 4 kasten per kant niet te weinig? Mij is altijd vertelt dat een line-array net zolang moet zijn als de golflengte van de laagste freq. die je er mee wil weergeven. Opzich moet dat dus lukken als de cross-over freq. maar hoog genoeg is.
Hier in de buurt hangt regelmatig een line-array van 4 PAS kasten onderelkaar, met op de grond baskasten welke zijn gecrossed op 100Hz.
Hierdoor mis ik toch vaak een stuk mid/laag, waarschijnlijk door de bovengenoemde reden.
Ik kan het natuurlijk mis hebben, want als men tegen mij liegt,dan lieg ik hier ook

Groeten

Jack

[mbottens]

Nightline, dit zijn dus de discussies die ik bedoel, er valt zoveel te bespreken over line arrays wat nog niet iedereen die hier interesse in heeft onder de knie heeft.

Over de lengte van het line array, als dat wat nightline zegt klopt betekent dat dus voor 100Hz, 340/100 = 3,40 meter. Met 4 kasten betekent dat dus ongeveer 80cm per kast. 4 onder elkaar geeft dan 3,2 meter. Dit lijkt me niet haalbaar want 80 cm is best groot.

Nieuwe discussie zien jullie liever een soort van vierkante kastjes onder elkaar (AD-systems) of van die kasten met heel weinig hoogte en die breder zijn (die je het meest tegenkomt)?

Om het systeem aan te laten sluiten op de op dit forum rondzwerfende bassen is 100Hz wel zo ongeveer de maximum crossoverfrequentie denkend aan een Lab hoorn waar 80Hz wordt geprefereerd. Misschien moeten we dus wel naar 80Hz.

Reacties graag.

Groeten Martin

[Leinad]

citaat:Geplaatst door nightline

Mij is altijd vertelt dat een line-array net zolang moet zijn als de golflengte van de laagste freq. die je er mee wil weergeven.

Ik heb geen verstand van line-arrays, maar dit lijkt me (leuk) verzonnen. Ik denk dat bedoeld wordt dat pas bij een x-aantal kasten, met hoorngeladen bas, een bepaalde onderste grensfrequentie wordt bereikt.

Groeten Daniël.

[Klaaske]

citaat:maximum crossoverfrequentie denkend aan een Lab hoorn waar 80Hz wordt geprefereerd.

Een labhorn kan makkelijk hoger doorlopen hoor...

[nightline]

Om een boog vormig golf front te krijgen lijkt de mij vertelde theorie nog niet eens zo gek.
Inplaats van 80 cm kasten te bouwen is het wellicht handiger om b.v. 8 kasten onderelkaar te hangen ( zoals de meeste line-array's ).

Het moeilijkste probleem blijken de hoge tonen te zijn, hoe wil je deze laten koppelen? Een rijtje slot-tweeters onderelkaar lijkt een oplossing, maar wel duur, 3,4 meter tweeters laten we zeggen een CP21/F. Afmetingen 102x102 mm maakt 33 tweeters á 75,- euro excl.BTW (advies verkoopprijs ), maakt 2475,- euro per kant!!!!!

Op zoek dus naar een werkende betaalbare oplossing!!!

Groeten

Jack

[Rademakers]

Je crosst de tweeters toch op ca. 1600 Hz (geen 100 Hz dus). Dan heb je toch met ca. 20/25 cm aan tweeters al genoeg?
Maar op een gegeven moment staan de fysieke afmetingen van de tweeters koppeling in de weg.

Mvg Johan

[Gast1401081]

Lees allemaal eerst ff een paar boekjes, websites etc over het principe , klik ff de fotoos op www.********.nl/images/sub
door, en je begrijpt het al : de afstraling van de combinatie van speakers is het gevolg van uitdoven aan de randen, en optelling in het centrum.

En dan kun je met eevoudige middelen je eigen line-array ontwikkelen.

korte samenvatting : de onderlinge aftstand van de speakers is de bel;angrijkste factor bij het bedenken van zo;n ding..
neem bijvoorbeeld de oplossing van een spaanse speakerbouwer :

http://www.tecno-star.com/images/productos/AX-1010.jpg

en de vraag is : zou het werken??



Verder ben ik het niet helemaal eens met die line-array-hype van dit moment, er zijn meer problemen dan oplossingen, en het line-array heeft in zich ook niet alleen voordelen, maar ookm nadelen.

[sis]

citaat:Geplaatst door **************

Lees allemaal eerst ff een paar boekjes, websites etc... over het principe , klik ff de fotoos op www.********.nl/images/sub
door, en je begrijpt het al : de afstraling van de combinatie van speakers is het gevolg van uitdoven aan de randen, en optelling in het centrum.

En dan kun je met eevoudige middelen je eigen line-array ontwikkelen.

korte samenvatting : de onderlinge aftstand van de speakers is de bel;angrijkste factor bij het bedenken van zo;n ding..
neem bijvoorbeeld de oplossing van een spaanse speakerbouwer :

http://www.tecno-star.com/images/productos/AX-1010.jpg

en de vraag is : zou het werken??



Verder ben ik het niet helemaal eens met die line-array-hype van dit moment, er zijn meer problemen dan oplossingen, en het line-array heeft in zich ook niet alleen voordelen, maar ookm nadelen.

Mac. pintje gedronken ofzo
ssssssis

[Gast1401081]

Hoezo, sis ?

het line array bestaat omdat de horizontale as optelt, terwijl de vertikale as uitdooft, dankzij het toepassen van een groot aantal speakers in line...

daar heb ik geen bier voor nodig...