Group Delay bij topkasten in het laag?

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Poelmans
    • Feb 2004
    • 806

    Group Delay bij topkasten in het laag?

    Hey allen,

    Ik ben me de laatste week wat aan het verdiepen in het ontwerpen van luidsprekerkasten. Ik wil uiteindelijk een grotere PA set hebben dan die ik nu heb, en wat monitortjes, en het lijkt me wel leuk om dit zelf te bouwen. Tja, ik haal nu eenmaal een groot deel van het plezier van licht en geluid uit het 'in orde' brengen van mijn gear

    De WinISD handleiding hier op het forum heb ik gelezen, en ik ben daar nu wat mee aan het spelen. Het belang van de grafieken Xmax, group delay en Maximum power worden daar aangestipt.

    Xmax en group delay lijken me duidelijk. Wat ik echter wel merk is dat bij de meeste speakers voor topkasten je al snel je bassreflexfrequentie ergens tussen 55 en 75 Hz zet om een ietwat vlakke respons te krijgen, maar daarmee ga je bij veel drivers een enorme piek krijgen in je group delay tussen je crossoverpunt en pakweg 150Hz. Maargoed, met wat puzzelen en opofferingen te doen in je vlakke frequentierespons krijg je die wel onder de 400 (f*delay)

    Als je daarenboven nog eens een Butterworth crossover simuleert, vooral om de Xmax binnen de perken te houden, dan zie je die group delay al helemaal uit de pan swingen. Zo ook (maar niet gesimuleerd) wanneer je met een parametrische EQ je frequentierespons gaat bijpoetsen..

    Mijn vraag: hoe erg is dat?

    Dan nog eentje over Maximum Power: Je moet blijkbaar ontwerpen met een zo klein mogelijke power dip. maar welke consequenties heeft die power dip in praktijk?

    Als voorbeeld: 2 RCF MB15N351's in een 130l cabinet, getuned op 70 a 75Hz geeft een ideale frequentierespons lijkt me, Xmax blijft binnen de perken, mooi zo. De piek van je bassreflex bij group delay swingt echter naar 640 (f*delay). Halen we de tuning van de poort naar 64Hz, dan zit je met die piek net onder de 600, en gaat je Xmax net niet bereikt zijn. Ok, leuke kast denk je dan, maar een butterworth highpass op 58Hz, die je zoiezo nodig hebt om niet over je Xmax te gaan in het laag, geeft je een piek van 800 in je group delay...

    De RCF MB15N301 heeft trouwens zo géén piek in group delay, en gaat meteen een pak lager in frequentieweergave. Maargoed, zal wel aan de T/S parameters liggen.
    Last edited by Poelmans; 06-01-13, 22:22.
  • PvG
    • Sep 2012
    • 979

    #2
    Hou je er rekening mee dat je een topkast maar tot 100...120Hz inzet? Dus dat een hogere groupdelay op lagere frequenties (een stuk onder de 100Hz) niet zo'n probleem is? Ook Xmax (bij max power, dus niet 1W!) is dus alleen relevant rond de x-over frequentie en hoger.

    Power dip: je moet de speaker/kast niet zwaarder belasten dan het vermogen waarbij Xmax wordt bereikt. Hier kun je nog omheen door de betreffende frequentie enkele dB omlaag te halen met een parametrische eq (of zelfs met een dynamisch parametrische eq). Vanaf Xmax gaat de speaker zich nl. niet lineair gedragen (vervormen). Dat is niet meteen hoorbaar en pas bij Xmech gaat het echt mis...
    As ut nie ken zo as ut mot, mot ut mar zo as ut ken.

    Comment

    • Poelmans
      • Feb 2004
      • 806

      #3
      Hey Pvg: klopt, maar je filter zelf heeft ook een group delay. Dus wanneer een topkast aan 100Hz nog mooi onder de 4ms zit, dan zal deze gecrossed op 90Hz daar al snel over zitten. Uiteindelijk is dat eigen aan een filter, en zal zelfs een commerciele merkkast er dan over gaan. Maar ik vraag me dan gewoon af welk belang die 400 nog heeft waar je niet over mag gaan?

      Die Power Dip, aha! die is gewoon gerelateerd aan Xmax... Was ik zelf nog niet achter gekomen, bedankt

      Comment

      Working...