Spiegelbollen ophanging?

[Dré]

En ondertussen draait er in diverse discotheken een mooie plafondventilator zonder enige safety... Mocht die loskomen van de as dan wordt dat een leuke grasmaaier...

En zo zijn er nog talloze voorbeelden van dingen waarbij aan EEN kant niets meer kan terwijl er aan de andere kant nergens op gelet wordt.

Wellicht is het aan te raden de veiligheid als een GEHEEL te zien? Alles vol met safeties zal echt geen ene moer uitmaken als de tent in de fik vliegt en alle nooduitgangen dichtgetimmerd blijken te zijn...

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[rinus bakker]

citaat:
Wellicht is het aan te raden de veiligheid als een GEHEEL te zien? Alles vol met safeties zal echt geen ene moer uitmaken als de tent in de fik vliegt en alle nooduitgangen dichtgetimmerd blijken te zijn...

Hallo Dre,
je volgt zo juist de weg van de Nederlandse overheid... iederen is voor alles verantwoordelijk, zodat er niemand ergens de schuld van krijgt... excuusje en dan gaan we weer verderop de oude voet...
dat werkt zolang je de overheid zelf bent.
Maar oh wee als je een privé of rechtspersoon blijkt, dan weten de "dienaren" van het overheid en openbaar ministerie je te vinden. Dus... wat kan mij die ventilator schelen... daar ga ik toch niet onder staan of zitten!
Maar ik zorg dat ik mijn werk 110% goed doe, zodat de kans op het wijzen in mijn richting (vrijwel) nihil is. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
En als je dat ook nog kunt aantoonbaar maken met bewezen vakkennis en zorgvuldige documentatie, dan sta je bij de rechter - wat dan al zeer onwaarschijnlijk is - niet met de mond vol tanden, en kan nalatigheid je nooit verweten worden! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Dus niet zeuren over het knoeiwerk van een ander... er is altijd wel ergens iets dat niet deugt, en dat kun je nooit als vrijbrief voor eigen gebroddel aanvoeren!
Maar domweg zorgen voor goede kwaliteit van jouw eigen werk/product, en weten dat je er alles wat er maar redelijkerwijs van je verwacht mag worden ook daadwerkelijk gedaan hebt. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Dus IDD die nooduitgangen ook zelf in de gaten houden, en zeker niet (!) je lege flightcases daarvoor parkeren. En als je aan zo'n stom vuurwerk-rund denkt als die pyro-kneus in de VS, dan is het maar het beste dat de natuurlijke selectie ook op hem heeft gewerkt.

If you can't beat them, rig them

[Dré]

Voorbeeld:

Als ik een wiel van de auto verlies dan is de kans groot dat de auto in een ongeluk terecht komt, inzittenden verwondt en wellicht ook nog anderen daarin meeneemt.

Een autowiel is enkelvoudig geborgd (wielmoer met borgpen).

Als ik een goede kwaliteit spiegelbol (met een "door" as) ophang aan een goede kwaliteit spiegelbolmotor (die grotere uitvoering die op z'n minst het 10-voud van het gewicht van de spiegelbol kan dragen) dan is de spiegelbol enkelvoudig geborgd.

In m'n auto mag ik vrolijk rondrijden MAAR die spiegelbol mag ik eigenlijk niet ophangen zonder daar een extra ring onder te plaatsen.

En DAT snap ik nou niet helemaal.

Ik ben het VOLLEDIG met je eens dat we allemaal zo veilig mogelijk moeten werken. Dus safeties waar nodig, goed materiaal voorzien van een TUV/GS sticker etc. etc. Maar ik vind wel dat het hier en daar nogal overdreven wordt.

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[rinus bakker]

citaat:
1) Een autowiel is enkelvoudig geborgd (wielmoer met borgpen).
2) In m'n auto mag ik vrolijk rondrijden MAAR die spiegelbol mag ik eigenlijk niet ophangen zonder daar een extra ring onder te plaatsen.
3) En DAT snap ik nou niet helemaal.
4) Ik ben het VOLLEDIG met je eens dat we allemaal zo veilig mogelijk moeten werken. Dus safeties waar nodig, goed materiaal voorzien van een TUV/GS sticker etc. etc.
5) Maar ik vind wel dat het hier en daar nogal overdreven wordt.

Hallo Dre,
1) Echt waar, heb jij steekassen op je auto? Sinds wanneer rijdt jij in een F1-wagen?

2) Wel eens gehoord van "homologiseren"? Dat is de (veiligheids- en rijksverkeers-regelgevings) keuring van een auto-type/model voordat die überhaupt op de Nederlandse wegen mag worden toegelaten!) En dat is een aardig boekje vol hoor, kan ik je verzekeren. Dus voordat jij "vrolijk" gaat rondrijden is:
A) de auto technisch gekeurd tot in den treure!
B) de chauffeur (jij dus!) door een mangel gehaald = je hebt een rijbewijs, "vrolijk" of niet! En dan niet "vrolijk" door rood rijden of "vrolijk" met 'een slok op' of "vrolijk" veel te hard, of "vrolijk" spookrijden enz enz enz......
Welk "vrolijk"bedoel je eigenlijk?
C) Die ring onder die bol is maar één van de mogelijke oplossingen. Als je een betere hebt, die eventuele nalatigheids-claims kan voorkomen ben je welkom om die bekend te maken!! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

3) Dat is jouw probleem! <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

4) Voor mij zijn "AIB/Vinçotte, TNO, LiftInstituut, SGS, Lloyds, DNV, Bureau Veritas, Aboma/Keboma" enz enz stickers ook OK hoor, laten we ons nou niet helemaal ophangen aan de dictatuur van de Oosterburen! Ik vind 'Certified Safety' of 'Proven Safety' net zo mooi klinken als 'Geprüfte Sicherheit'(GS)<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

5) Volledig en 100% met je eens!!! Maar dat is vooral een politiek probleem: Elk land krijgt de bureaucratie die ze door haar stemgedrag over zich afroept!
Als niemand verantwoordelijheid durft te nemen, wijzen we allemaal naar de overheid, en die neemt per definitie NOOIT verantwoordelijkheid, want dat zijn we toch met z'n allen?!<img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

If you can't beat them, hang them

[Dré]

citaat:

citaat:
1) Een autowiel is enkelvoudig geborgd (wielmoer met borgpen).

Hallo Dre,
1) Echt waar, heb jij steekassen op je auto? Sinds wanneer rijdt jij in een F1-wagen?

Compressed ASCII failure

Als je het wiel verwijderd (achterwiel) dan zie je de remtrommel zitten. In het midden van de remtrommel zit de as. De remtrommel wordt met EEN MOER vastgezet op de as. Door die moer gaat dan een splitpen. Volgens mij is dat een enkelvoudige borging.

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[steef]

nou heb ik vorig jaar op de beurs in Frankfurt een safety gezien voor spiegelbollen. Dit is een apparaatje wat tussen de motor en de bol wordt geplaatst. Mocht het asje breken of de motor losraken vangt deze safety alles op. Maar mocht de bol loslaten valt die gewoon naar beneden. Dit is dus niet helemaal goed maar toch was dit een goedgekuerd apparaat. rara politiepet.

Groeten stefan


dusssss......

[splash]

citaat:
Mocht het asje breken of de motor losraken vangt deze safety alles op. Maar mocht de bol loslaten valt die gewoon naar beneden. Dit is dus niet helemaal goed maar toch was dit een goedgekuerd apparaat. rara politiepet.

Dat ding doet waarvoor hij is ontworpen en doet dat goed, dus kan je hem goedkeuren.

Als je auto in de fik vliegt heb je ook niks aan je airbags, maar toch doen ze datgene waarvoor ze gemaakt zijn en worden daarop gekeurd.



..::Het is logisch dat een rectaal gebufferde dmx gaat klapperen op je dimmers::..

[Merijndj]

citaat:nou heb ik vorig jaar op de beurs in Frankfurt een safety gezien voor spiegelbollen. Dit is een apparaatje wat tussen de motor en de bol wordt geplaatst. Mocht het asje breken of de motor losraken vangt deze safety alles op. Maar mocht de bol loslaten valt die gewoon naar beneden. Dit is dus niet helemaal goed maar toch was dit een goedgekuerd apparaat. rara politiepet.

dan was die theorie van mij nog helemaal zo gek nog niet... hij wordt nu al toegepast...

Groeten,

Merijn

Ik heb mijn eigen modelhovercraft....
zie mijn profiel voor een foto.

[rinus bakker]

citaat: dan was die theorie van mij nog helemaal zo gek nog niet... hij wordt nu al toegepast...

Hoi Merijn,
of jouw idee gek was zullen we in het midden laten... maar vergelijk dat idee met het idee van de opvang-ring en je ziet het verschil tussen een eenvoudige en een complexe oplossing.
En hoe complexer de aangedragen oplossing = (meestal) ook hoe duurder en hoe bewerkelijker....
Keep it simpel.
Het gaat tenslotte om die bol, en helaas is er nog steeds niemand die mij kan garanderen dat een te zware bol aan een te licht motortje komt, zeker als op beide vaak de informatie over eigen gewicht cq. eraan toelaatbaar gewicht volkomen ontbreekt.
Kortom:
ga het rijtje maar eens langs met "Wat als...." en vul het bezwijkende / losrakende onderdeel in.
En zo'n ring hoeft echt niet zo dik of opvallend te zijn, met staal kun je heel wat kracht opnemen. Ze schijnen er zelfs kettingen en kabels van te maken om mee te hijsen. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle>.

Wie is hier de zwakste schakel?

[axs]

Nog eens uit de oude doos...

Dat kan er dus gebeuren...

http://users.nucleus.be/aslprod/AlienSong.mpg

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door axs
Dat kan er dus gebeuren...

Hallo Tom,

wat een ongelofelijk toeval dat ze toen net die camera aan hadden staan
maar IDD,
Murphy wacht gewoon geduldig af, hij heeft alle tijd en wij hebben het altijd druk en maken soms een foutje of zien wat over het hoofd..........
en dan slaat keihard en altijd (!) onverwacht toe.
In de bouw van grote projecten en ook in filmindustrie in de VS, weet men (een ook de verzekeraars) inmiddels al op basis van de statistiek dat op elke Tig-miljoen $$'s die worden uitgegeven/geinversteerd er een dode te betreuren zal zijn.
Ik las een aantal maanden geleden dat de Dance-sector in Nederland goed is voor een jaar-omzet van 700.000.000 Euro!
Dat is bepaald geen kattepis, en daarmee kun je dus ook wachten op de fatale misser.
Alles wat je redelijkerwijs kunt doen om een ongeluk te voorkomen: Gewoon Doen!!

[DidierB]

Punt is: het beveiligen van een spiegelbol is iets waar heel vaak aan gezondigd wordt. Veel mensen bekijken het als onnodig, te lastig, niet mooi, onmogelijk,... Ik zondig hier ook wel eens.

Maar dan een vraag aan Rinus: jij weet het hier hoogswaarschijnlijk het best van iedereen, hoe zou jij een spiegelbol saven? Stel je moet een spiegelbol van 2m omhooghangen ergens lekker hoog in arena amsterdam, je weet dat de motor ervoor gemaakt is, en dat de motor met voldoende stevige haken aan de truss hangt. Ook is de bevestiging tussen spiegelbol en motor een steel berekend op 1T met shackles van 3,25T (zo doen wij het). De bevestiging van de bol op z'n as is ook volledig ok. Acht jij het nodig van 'em te saven? En hoe zou jij dit dan concreet doen?


Groeten,

Beghin Didier
Ampli bvba

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door DidierB
1) .... je weet dat de motor ervoor gemaakt is
.... dat de motor met voldoende stevige haken aan de truss hangt.
.... de bevestiging tussen spiegelbol en motor (...) berekend.
.... bevestiging van de bol op z'n as is ook volledig ok.
2) Acht jij het nodig van 'em te saven?
3) En hoe zou jij dit dan concreet doen?

Hallo Didier,
het maakt niet uit waar het is Arena of Feestzaal Concordia.
Dit topic is ooit begonnen om aan te kaarten dat er heel wat rotzooi op de markt is in spiegelbollenland.
Maar
als aan alle voorwaarden van 1) is voldaan, dan weet je mijn antwoord op 2): Nee dan acht ik het niet nodig. Netzomin als ik dan een takel nog zou safen (of een truss naastof boven de truss zou hangen )
en 3): als ik het wel zou doen, omdat er ook maar een redelijke aanleiding tot twijfel aan iets van de onderdelen bestaat, dan is de safety-ring zoals door Tom aangehaald een perfecte manier.
Uitgewerkt:
1 x dakspant [:I], met daaraan:
2 x takels met daaraan:
1 x 'overbemeten' trusscarretje, met daaraan:
- 1 x safety-ring (die weer kan worden 'gesafed' aan de takels mocht de truss-carre het toch begeven)
- 1 x goede rotor-motor, met daaraan:
- 1 x goede ophangmaterialen (ik weet niet of een staalstrop de beste oplossing is: en zware bol heeft door zijn massatraagheid de neiging om een straalstrop in- & uitelkaar te draaien. De staalstrop zal daarom extra over-overbemeten moeten zijn....Ik heb dit eigenlijk nooit onderzocht of ergens gevonden.)
- 1 x de bol zelf met een goede door-en-door ophanging.

Het resterende risico is net zo theoretisch als
a. het neerstorten van een 747 op de Bijlmer,
b. het herhalen van 'Bin&Twin'
c. een stroomstoring tijdens de bevalling van Maxima
d. een lekkere whisky uit Congo
e. het opzouten van de Oranje-Nassau's
f. het ontploffen van Borsele (of "Doel" voor de Belgen onder ons)
g. een "aangekleede" videoclip van 50cents, SnoopDog of collega's
h. een gokverbod in Las Vegas
en zo kan ik wel doorgaan tot z.

[DidierB]

Waarvoor dank.


Groeten,

Beghin Didier
Ampli bvba

[Joost van Ens]

Ik heb ze nog niet in mijn handen gehad of van dichtbij gezien, maar volgens het highlite boek, zijn er momenteel spiegelbollen en motoren met beide 2 ogen. 1 dus voor de safety.

groeten