Clippen versterker amp

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Michel van de Beek
    • Oct 2000
    • 283

    #46
    Dré heb het artikel gelezen, ik weet dat het gemeten, bewezen en geverifieerd is. Als je denkt dat ik dat in twijfel trek ... dan heb je me verkeerd begrepen.

    Het is inderdaad een uitleg voor passieve systemen. Bij actieve systemen zullen echter ook drivers sneuvelen, en da's met deze uitleg dan weer niet echt goed te verklaren.

    Je tipte in een eerdere posting naar mijn mening wat belangrijke dingen aan, namelijk dat het van belang is of de speaker de gevraagde beweging kan uitvoeren en of ie daar niet te warm van wordt.

    Ik ben me er terdege van bewust dat muziek niet bestaat uit zuivere sinussen, maar uit een complex geheel. Het (zeer) versimpelde voorbeeldje van de afgeplatte sinus laat echter op eenvoudige wijze zien dat er in dezelfde periode meer energie gevoerd wordt dan wanneer het signaal zuiver is. Teveel energie betekent teveel warmte ontwikkeling. Teveel warmteontwikkeling betekent het overlijden van je speaker.



    Groeten,
    Michel

    --- check profiel voor de sites ---
    Groeten,
    Michel

    Comment

    • Dré
      • Nov 2001
      • 409

      #47
      citaat:
      Hallo Dré,

      Deze uitleg over het slopen van hoog-drivers door compressie (veroorzaakt door clipping of een veel te hard aangesproken limiter) geldt alleen voor passieve systemen.
      Volgens mij niet. Ook bij hoge tonen kun je immers clippen EN ook dat zal een reductie van de crest tot gevolg hebben.

      Alleen is er (gelukkig) minder speling om het te verklooien doordat de bandbreedte (en dus de vermogensverhouding tussen de diverse signalen) veel kleiner is per actief onderdeel.
      citaat:Bij een actief systeem zijn de vermogens van driver en versterker immers op elkaar afgestemd.
      Nou... Heel vaak zie je dat er een behoorlijk stevige amp staat op dat fragiele 1" drivertje (soms voor de overhead, soms omdat er geen kleinere versterker voorhanden was . Dat drivertje kan dan meestal zo'n 50W verstouwen MAAR wordt toch vaak door een 200W (of zwaardere) versterker aangestuurd. Dus ook daar is het, ten dele, toepasbaar. Clip het signaal (elk signaal met een crest factor die hoger is dan 0dB) en het gemiddelde vermogen zal toenemen. Dynamiek... Dynamiek... Dynamiek!

      Grote voordeel bij actieve systemen is dat je veel beter kunt bekijken wat een driver voor z'n kiezen krijgt. Het is dan vrij makkelijk om te kijken of.

      1. De gevraagde beweging niet te veel is voor de driver.
      2. De gevraagde beweging niet resulteert in een te hete driver.

      Overigens is dit ook in een passief systeem mogelijk (signaal splitsen, de afzonderlijke banden analyseren en zo nodig corrigeren en daarna het signaal weer combineren). Mijn Lab.Gruppen SP-2 doet het bijvoorbeeld op deze manier. Zo is zelfs m'n HF driver in m'n "Actipas" setje (actief X-over tussen sub en top, passief in top) keurig beschermd.
      citaat:P.S. Prachtige discussie, hier hebben we nog eens wat aan!
      Absoluut.

      -- Pardon my French, I'm Dutch --
      -- Pardon my French, I\'m Dutch --

      Comment

      • Michel van de Beek
        • Oct 2000
        • 283

        #48
        citaat:
        citaat:

        Deze uitleg over het slopen van hoog-drivers door compressie (veroorzaakt door clipping of een veel te hard aangesproken limiter) geldt alleen voor passieve systemen.
        Volgens mij niet. Ook bij hoge tonen kun je immers clippen EN ook dat zal een reductie van de crest tot gevolg hebben.

        - knip -

        Clip het signaal (elk signaal met een crest factor die hoger is dan 0dB) en het gemiddelde vermogen zal toenemen.
        Dus we zijn het er in ieder geval wel over eens dat een clippend signaal resulteert in een driver die meer voor zijn 'kiezen' krijgt.


        Groeten,
        Michel

        --- check profiel voor de sites ---
        Groeten,
        Michel

        Comment

        • Dré
          • Nov 2001
          • 409

          #49
          citaat:
          Dus we zijn het er in ieder geval wel over eens dat een clippend signaal resulteert in een driver die meer voor zijn 'kiezen' krijgt.
          Een kleine 10 posts geleden (en vele malen daarvoor) schreef ik het volgende:

          Clippen -> Reductie van dynamiek -> Verhoging van de average power -> kans op overschreiding van de belastbaarheid van de speaker.

          Had je die over het hoofd gezien?

          (want de strekking is hetzelfde als wat jij hierboven zegt).

          -- Pardon my French, I'm Dutch --
          -- Pardon my French, I\'m Dutch --

          Comment

          • Olaf Duffhuës
            • Oct 2000
            • 2477

            #50
            Olaf denkt dat DJ Pim er weinig meer van snapt.....al die techniese taal.....valt niet mee voor newbie..En Olaf denk dat er mensen zijn die ens wat vaker in iemand zijn profiel moeten kijken....

            Olaf, Duffhuës Edit Company.
            Heesch.

            Ik wil een Volkswagen...zit een E, een A en een W in...EAW..
            Olaf Duffhuës

            **Nieuw - Audio Technica AT2031 - ATM230 - AE2300 - Radial Pro48 - nieuW**

            Comment

            • Michel van de Beek
              • Oct 2000
              • 283

              #51
              Uit al het bovenstaande is hopelijk wel duidelijk dat het niet raadzaam is om je systeempje te laten clippen.


              Groeten,
              Michel

              --- check profiel voor de sites ---
              Groeten,
              Michel

              Comment

              • moderator
                Moderator
                • Apr 2001
                • 5946

                #52
                Met deze wijze woorden van michel wil ik graag dit onderwerp afsluiten.

                Moderator J&H Licht en Geluid Fora
                Moderator J&H Licht en Geluid Forums

                Comment

                Working...