Clippen versterker amp

[DJ Pim]

Hallo,

Ik heb mijn eerste PA-versterker gekocht,
nou gaan snel de clip lampjes branden.
Is dit erg, en wat betekent het precies?

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[jack]

wat heb je gekocht?

SJEEK DE BAZE

[Niek...]

Hallo Pim,
clippen: even zoeken levert meerdere topics op, maar ff snel: <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Het clippen houdt platweg gezegd in dat je versterker aan zijn maximum zit. In feite is het een soort waarschuwingslampje dat je vertelt op te passen met je volume.

Is clippen erg? Lekker is anders, dat is zeker. Ik ben geen technisch expert, maar het komt ongeveer hier op neer:[list][*]Ten eerste vervormt je geluid voor een deel wanneer je versterker serieus aan het clippen is. Speakers zijn erg gevoelig voor vervorming van het geluid, pas dus op dat je je speakers niet beschadigd!
[*]Ook heeft bijna elke versterker een beveiliging ingebouwd tegen overdadig clippen. Dit houdt dat je versterker enkele (tientallen) seconden uit zal vallen, uit bescherming én als waarschuwing.[/list]

Hoop dat je het begrijpt, andere mensen kunnen het vast wel iets technischer maken <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

--&gt; Greetz Niek &lt;--

[LJ Chris]

citaat:
Hallo,

Ik heb mijn eerste PA-versterker gekocht,
nou gaan snel de clip lampjes branden.
Is dit erg, en wat betekent het precies?

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

dit is natuurlijk niet goed voor je amp en ook niet goed voor je speakers...

Clippen wilt zeggen dat je versterker een vervormd signaal gaat uitgeven omdat je hij aan of over zijn maximum zit.
Hierdoor kan je amp beschadigd raken, je eindtrap kan beginnen te fikken enz.. Dit hangt natuurlijk ook af van amp tot amp omdat de meeste amps beveiligd zijn tegen overhitting enz...

Nu je amp gaat vervormen. Dit betekent dat de sinus die hij normaal versterkt, gaat afvlakken. Dit kan dus gaan resulteren in gelijkspanning wat je boxen niet lekker gaan vinden.
Het beste is dat je clip ledjes uit blijven :-)

Stuur altijd een signaal niet hoger dan 0db in je amp, dan zou hij in principe veilig werken. Anders een limiter ofzo.

Greetz
Briers Christian
BSL

[DJ Pim]

Oke, bedankt!

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[Dré]

citaat:
Nu je amp gaat vervormen. Dit betekent dat de sinus die hij normaal versterkt, gaat afvlakken. Dit kan dus gaan resulteren in gelijkspanning wat je boxen niet lekker gaan vinden.

Waarom blijft dit fabeltje toch altijd terug komen...

Clippen (bij een goede versterker die symmetrisch clipt) resulteert NIET in DC! Het resulteert WEL in een toename van energie in de hogere frequenties EN in een vermindering van de dynamiek van het signaal maar NIET in DC!

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[Tiemen]

Euhm Dré, kan je dat misschien eens wat meer verklaren? Dus voor jou is clippen niet de golf die niet genoeg versterkt wordt en de amplitude die dus over lange tijd constant zal blijven, met andere woorden een gelijkspanningscomponent zal bezitten? Het is gewoon zo dat op het moment van die afvlakking een hele steil piekje zal ontstaan, dat als 'hoogfrequent' zal gezien worden, en naar de tweeters gestuurd worden. Aangezien je op maximum amplitude zit zullen je tweeters een beetje teveel van het goede te verwerken krijgen, en dit hebben ze niet graag...Maar ik zou niet weten waarom het verhaal van DC niet klopt...


Tiemen

[Contour]

Wanneer een sinus afgevlak wordt ontstaat een soort van blokgolf. Een blokgolf kan volgens Fourier geschreven worden als de som van oneindig veel (even danwel oneven) sinussen waarvan de frequentie in theorie naar oneindig zou moeten gaan om de blokgolf exact te benaderen. Deze sterke toename van de hoogfrequente componenten zorgt ervoor dat je tweeter eruit kan vliegen.

MVG Contour

[-Bart-]

Als een (klasse AB) versterker DC uitstuurt betekent dit dat 1 helft van de uitgangstrap langdurig in geleiding is. Ik zie niet hoe dit een gevolg zou kunnen zijn van clippen.

Nobis Nil Nimis Aburdum.

[Tiemen]

Iedere al dan niet periodieke golf kan voorgesteld worden door een oneindig aantal harmonischen (bij blokgolf trouwens oneven...). Maar we zijn het er dus over eens dat clipping het veranderen van het signaal is naar een toestand vergelijkbaar met blokgolf. Die dus over een bepaalde (niet te verwaarlozen) tijd een constante amplitude zal hebben. Daardoor sprake van DC.

Tiemen

[Contour]

Eem muzieksignaal bevat doorgaans alleen sinusvormige componenten. Dit ligt in de aard van de instrumenten en de aard van de menselijke stem. De vermogensverdeling van de gebruikte componenten in een luidspreker is dus zodanig dat een normaalmuzieksignaal verwerkt kan worden. Pas wanneer er clipping optreedt stijgt de hoogfrequente component erg snel waardoor in dit geval de HF driver problemen kan krijgen.

Tiemen waarom zou DC zo schadelijk zijn volgens jou? Ga jij ervan uit dat de koeling van de spoelen minder wordt omdat de konus even "stilstaat"? Dit is natuurlijk maar zeer de vraag omdat dit "stilstaan" maar erg kort duurt bovendien hebben we te maken met een massa veersysteem wat altijd in en uitslingergedrag zal vertonen waardoor een konus niet snel volledig stil zal vallen.

MVG Contour

[Tiemen]

citaat:
Clippen (bij een goede versterker die symmetrisch clipt) resulteert NIET in DC

Op deze reactie heb ik gereageerd...

Ik heb gezegd dat er door hoogfrequente signalen meer energie dan goed naar de tweeters zal stromen en dat die eerst zullen geraakt worden.

Ik zeg ook niet dat DC slecht is voor je speakers (geen directe gevolgen...). Ik zou niet weten welke onmiddelijke gevolgen je conus daarvan zou hebben. Maar op langere termijn denk ik wel dat de gevolgen niet zullen uitblijven. En dan wel door oververhitting...Vooral bij assymetrische clipping zal dit optreden : de ene kant van de spoel zal veel minder gekoeld worden dan de andere en dit zal WEL tot breuk leiden.

Tiemen

[DJ Pim]

Maar is het nou erg of niet?

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[vronnie]

een klein beetje logisch denkvermogen is volgens mij teveel gevraagd pim. Wat denk je zelf eigenlijk???. welke kleur zijn die cliplampjes eigenlijk, misschien gaat er dan wel een lampje branden



-----check profiel voor cool links----

[-Aart-]

MMM,

Je kunt er over discussieren wat je als DC ziet, subsone geluiden (&lt;10 Hz) kunnen zowiezo schadelijk zijn en slurpen heel veel vermogen op, met clippen als mogelijk gevolg.

Misschien dat het DC-fabeltje over clippen (wat het, wat mij betreft dus wel is ) uit de tijd van de eerste asymetrisch gevoede (transistor-) eintrappen stamt. Als je die "goed" overbelast kan er werkelijk vanalles uitkomen, en beveiligen ho maar ... <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
Als een aantal eindtorren de marteling niet overleeft komt er uit iedere amp DC, maar dan is -ie echt stuk, en is er geen sprake van een effect dat verdwijnt als je het zachter zet.
Gelukkig heeft iedere fatsoenlijke versterker diverse beveiligingen om zichzelf en de aangesloten luidsprekers te beschermen.