Mag dit ? laserveiligheid.

[Ward]

citaat:
Er zijn geen wettelijke richtlijnen voor lasershows.
maar zolang je met een hoge scan frequentie werkt maakt
het niet zo veel uit. Het is hoogstens irritant omdat
het een intense lichtflits is, maar niet schadelijk.

Goede opmerking!

Zoiets dergelijk heb ik ook al eerder opgemerkt alleen jammer dat de meeste dat niet als antwoord accepteren.

Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-

[Tiemen]

citaat:
Zoiets dergelijk heb ik ook al eerder opgemerkt alleen jammer dat de meeste dat niet als antwoord accepteren.

Ik heb nooit gezegd dat een gescande beweging gevaarlijk is, ik had het over een STILSTAANDE STRAAL. Natuurlijk zal je aan 60.000 pps zo goed als geen gevaar meer hebben. Ik hoop dan ook dat jou opmerking niet op mij sloeg...

Tiemen

[-Bart-]

Nou moet je mij natuurlijk ook niet helemaal voor debiel slijten.
Natuurlijk weet ik dat sneller scannen beter is. Ook zijn dubbele safeties en een noodstop een must. Maar als je bloedsnel scant met een laser van 10 watt kan je nogsteeds 10 -net niet stilstaande- bundels van 1 watt projecteren. Niet zo goed dus.

En wat met gepulste lasers ? Ik ben niet blij als er opeens 1Joule binnen 1uS op mijn netvlies belandt.

Waar je ook komt, men roept maar wat. En als je vraag hoe ze aan die kennis komen dan is het : "ja van internet" of "heb ik ergens gelezen"



Ik wil best wel geloven dat er geen goede regelgeving is in nederland, maar als er ongelukken gebeuren moet je wel aantonen dat je hebt gestreefd naar de hoogste veiligheid.


En met de uitspraken van hier kan je natuurlijk helemaal niets!

je moet snel scannen
ja hoe snel dan is snel genoeg en bij welk vermogen?
je moet stilstaande bundels vermijden
ja hoe langzaam is stilstaand ?
je moet alleen boven je publiek stralen
ja hoe hoog dan ?
laat het over aan gespecialiseerde bedrijven
ja welke proceduces volgen die dan ?
een shutter moet afschakelen in geval van fouten
ja hoe snel dan ?


Zonder bronvermelding kan ik helemaal niks met een willekeurige uitspraak op een forum.

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[Ward]

Bart... laat me nog iets toevoegen.
Een laser.. directe output is inderdaad zeer intens. In de meeste gevallen wordt de laser bundel door optiek en glasvezel naar de projector gevoerd. Hierdoor wordt de bundel veel minder intens (bundel is een aantal mm dikker) daarnaast heb je nog eens een aantal spiegels die ondanks extreem hoge kwaliteit toch veel spreiding leveren.

Shutter dicht in geval van fout hoesnel? micro seconde.
fout is stil staan van projector (defecte projector).

Procedure van gespecialiseerde bedrijven is ervoor zorgen dat show leuk is om naar te kijken. een stilstaande straal is absoluut niet dynamisch om naar te kijken. een 'scannende' straal gaat echt snel genoeg langs. ook als deze langzaam beweegt door het publiek. je oog heeft ook maar een zeer kleine opening waar de straal van een show niet eens volledig naar binnen kan dus de effectieve energie op het netvlies is al weer vele malen kleiner. Plus het feit dat door die kleine opening de tijd dat de straal naar binnen valt door langzaam voorbij te komen ook nog eens vele malen korter is.
Dan komt er ook bij dat je reflex van je oog bij langzaam stralen wel zo is dat het licht al voordat de straal in de buurt komt van je iris je oog al sluit. dit is maar een fractie maar genoeg voor extra bescherming.

En als je nou niet geloofd dat het vrij veilig is (net als een achtbaan of jezelf op straat bevinden) ga dan zelf op onderzoek uit. pak natuurkunde boeken neem specificaties van 'show' lasers neem alle factoren van verlies en difussie mee en ga rekenenen. Je schijnt vrij goed te zijn in rekenen.
Zoek dan eens uit wat de minimale scansnelheid volgens jou zou moeten zijn... je komt zelf volledig zonder argumenten.

Want met meningen 'ik denk dat dit..' 'maar de ander denk zo' komen wij niet verder. Voor mij is het volkomen onzinnig om me te gaan verdiepen in engie hoeveelheden die bij publiek op het netvlies komen. Ook naar de zon kijken is absoluut niet goed voor je ogen... en toch doen veel mensen dit soms zonder erbij na te denken.

Nu heb ik vast nog niet genoeg gezegt. voorlopig heb ik even weer genoeg van het typen.


Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-

[Ward]

citaat:
Maar als je bloedsnel scant met een laser van 10 watt kan je nogsteeds 10 -net niet stilstaande- bundels van 1 watt projecteren. Niet zo goed dus.

Ook lulkoek.. tussen die punten in zit ook laser-energie geblanked! en die verplaatsingstijd is langer dan de tijd dat de bundels zichtbaar zijn.
Met een scanrate van 40.000 pps

Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-

[-Bart-]

correctie:


Maar als je bloedsnel scant met een laser van 10 watt kan je nogsteeds minimaal 5 -net niet stilstaande- bundels van 1 watt projecteren.


Ward; zonder bron vermelding kan ik ook helemaal niks met jouw verhaal, jij denkt maar steeds dat ik je niet geloof ofzo, ik geloof je best. Maar met al deze verhalen kan ik aansprakelijkheids-technisch helemaal niks.

Ik blijf het vreemd vinden dat er geen nederlandse richtlijnen zijn voor een potentieel schadelijk apparaat.



Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[Mirage]

[Laserveiligheid][/http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/610059006.pdf]

[-Bart-]

Kijk, dat begint er op te lijken, thanx

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[R. den Ridder]

Hoi,

Eindelijk, een inventarisatie waarin gewoon instaat dat er in nederland nagenoeg niks is geregeld.

wel prettig zijn alle verwijzingen naar richtlijnen uit het buitenland waarnaar je je kan aanpassen.

groeten,
Ralph

[Mirage]

Kijk. Nederland is in dit opzicht dus een mooi land <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Wanneer je dus wel een probleem hebt is als je in
Duitsland een showtje buiten of binnen moet geven

Ik ben momenteel de trotse bezitter van 3 Dpss lasers 0.5W
Dat is echt knallen. Hemelsbreed goed zichtbaar tot over de 10 km (gister geprobeert)

[-Bart-]

Maw iedereen in laserend nederland doet maar wat hij/zij denkt dat veilig is.

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[Ward]

als de show in DLD gedaan wordt zijn er inderdaad scherpere richtlijnen... en daar pas je je naar aan.. maar ja of dat voor de veiligheid is. 200+km over de autobahn mag daar weer wel... en das toch veel gevaarlijker dat wat je met laser doet.

Groet,
Ward

Intervisual Laser Productions

-=(no link? see profile)=-

[Dj Mouzer]

Maar hoe zit dat dan met een laser van 5 Mw.
Wat zijn de richtlijnen daarvoor ???????
p.s stuur reactie naar: marius.dik@planet.nl

[drek]

Volgens mij zijn er in Nederland nog niet echt goede richtlijnen voor lasershows die 1,5 meter die verderop genoemd word is in ieder geval een duitse regel.
Ik heb zelf een laser en heb ook veel shows gezien zo stond er laatst nog een belgisch bedrijf met een 50 watt Yag laser vanaf een podium recht de eerste rijen van het publiek in te schieten (en met zo'n laser is het echt schieten !) Het publiek stond +/- 5 meter daarvoor en dan ben je dus echt gek.

Deze laser had ik persoonlijk nooit zo weggezet omdat het effect in zo'n klein hokje minimaal is en het gevaar op KAN leveren.Zo te zien aan de straal is het echter een diode laser (hel groen) en die hebben vaak een heel laag vermogen terwijl je ze wel heel goed ziet.

Sigaretten aansteken met zo'n klein dingetje is echt een fabeltje,
Mijn eerste laser was een 1,2 watt argon en daar kreeg ik mijn sigaret nog niet mee aan na een uur.
Ik heb nu een 12 watt full color (zie www.djderk.nl) en daar kun je dus wel met 2 seconden je peuk mee aansteken !
Dit lukt je echter na 10 meter al niet meer.

Dan zitten er bij de meeste lasers nog pcaom's tussen oftewel kristallen om te zorgen dat je geen reststralen ziet en kleuren regelen en die trekken het vermogen ook nog eens 25% naar beneden, en dan de spiegels met een snelheid van 14.000 - 24.000 pps dan blijft er van die ene straal nog maar weinig over !

Blijft natuurlijk wel dat je altijd enorm uit moet kijken ! Het is en blijft laserlicht en dat is nou eenmaal zeer gevaarlijk.

[cornedure]

En nu in het nederlands:

Stel je projecteert een volle, vlakke lijn. Dan wordt de energie van de straal verdeeld over de ganse lijn (logisch hoor ik jullie zeggen). Als je nu een lijn maakt dat uit punten bestaat, dan zal nog steeds een volle, vlakke lijn geprojecteerd worden, maar zal de straal onderbroken worden tussen de punten die niet moeten getoond worden. Dit process heet, zoals dj Derk het al gezegd heeft, blanking.

Je laserstraal springt dus niet van punt tot punt.