MAC250 Beam: ervaringen?

[Big Bang]

maar vergeet niet dat de Beam kit een optie is op de mac 250. Het is puur en alleen een upgrade.

Dat is misschien nog wel het grootste probleem, dat ze er een apart naampje aan hebben gegeven. Het is een leuk ding voor als je washes hebt staan en je wilt af en toe toch een beam effect weg kunnen zetten, mits je kunt leven met wat minder kwalitatieve kleurtjes. Heb je elke week 20 beams nodig dan kun je wellicht beter naar een ander model kijken...

[Vonkentrekker]

Ik kan je niks anders dan gelijk geven. Een beam is alleen minder vaak inzetbaar dan een wash of spot. Zodoende vind ik dit een mooie goedwerkende oplossing als je naar het geld gaat kijken iets meer dan €200 als ik mij niet vergis?

[Q-av]

En ziehier dus de reden dat er op dit forum nagenoeg nooit conclusies naar voren komen.

De een is supertrots op zijn schuur met 10 wappers, en daardoor beledigt als een ander vind dat de splinternieuwe wappers bagger zijn.

Aan de andere kant zijn er hier mensen die voor een productie 100 van die dingen in der handen hebben waar er voor gebruik al vaak een stuk of 4 kapot zijn.

Feit blijft dus. wanneer je meerder mac beams bij elkaar hebt zal je al gauw zien dat er WEL af en toe eentje doorklapt (Te Hardhandig behandelt?) dat je lelijke kleuren hebt ten op zichte van een echte beamspot. De lenzen vallen nogal eens uit de opbouwring en diezelfde ring word al gauw lam als je hem vaak wisselt waardoor hij eraf dondert.
Oja en als je er 4 naast elkaar hangt moet je mazzel hebben dat de beam er hetzelfde uitzien

Al met al een goede oplossing als je budget minder groot is als je wensen, en of je klanten niet zoveel waarde aan kwaliteit hechten.

[AJB]

En ziehier dus de reden dat er op dit forum nagenoeg nooit conclusies naar voren komen.

Dat heeft vooral te maken met het feit dat de materialen over het algemeen overeenkomen met de vakkennis. Iemand met mac250's in zijn schuur, is niet erg begaan bij de kwaliteit van de kleur/bundel. Diegene zal dan ook volledig overtuigd zijn van het feit dat hij supermateriaal heeft.

Iemand met vakkennis en creatief inzicht stelt andere eisen en werkt over het algemeen met duurdere materialen. Niet alleen omdat het kan (wat veel mensen denken), maar omdat het een voorwaarde van werken is. Overal is geldgebrek, maar de ene klant laat zich beter overtuigen met een goed verhaal dan de andere.

Dat is (ook weer over het algemeen) waar het verschil ontstaat tussen een lichttechnicus en een ontwerper. Maar goed, laten we deze beerput maar snel weer dicht gooien...

[ralph]

Sta je extra stevig als je bijval krijgt op een forum?
iets wat ik me zomaar afvroeg bij het een-tweetje hierboven... afijn, los darvan even over de inhoud:

Afgelopen zondag voor het eerst een grid met CP alphabeams in een theater/podium setting aan het werk gezien.

Eerder al de Mac250 beam aan het werk gezet in een soortgelijke setting.

Kan er heel kort over zijn: die maccen zijn leuk als je niets anders gewend bent. Ze zijn voor een serieuze theater voorsteling volstrekt onbruikbaar door de grote onderlinge verschillen in kleuren.

De optiek van de Alphabeam wint verder glansrijk van de mac.

Mac250beam minpunt met 19 stuks een uitval/aantal met storingen verhouding 4:19 ...drama

Alphabeams: inhangen, werken 100% storingsvrij.

[Big Bang]

Iemand met mac250's in zijn schuur, is niet erg begaan bij de kwaliteit van de kleur/bundel.

Naast het feit dat ik de kleuren van de mac 250 WASH prima vind, moet je niet alles zo zwart-wit (no pun intended) zien. Men heeft bijvoorbeeld geen budget voor CP's en heeft zo toch heel aardig materiaal in huis.

(ik weet dat jij macs niet onder "heel aardig" schaalt, helaas onderbouw je dat vaak niet).

Diegene zal dan ook volledig overtuigd zijn van het feit dat hij supermateriaal heeft.

Super materiaal hoeft niet alleen van technisch oogpunt gezien te worden. Maccen zijn goed geaccepteerd (je vormt en kleine minderheid door ze te weigeren) en ze kosten minder dan de allerbeste materialen. Veel mensen zijn niet bereid om meer te betalen voor betere koppen en in heel veel situaties is het ook gewoon goed genoeg.

En in dat geval, en dat is iets wat een aantal mensen hier maar niet begrijpen, heb je misschien uit puur technisch oogpunt niet het beste materiaal, maar vanuit economisch oogpunt (ja, ook met wat extra onderhoud) wel. Tenslotte ben je een bedrijf en moeten er toch centjes in de la komen.

Vanuit dat oogpunt kunnen maccen absoluut topmateriaal zijn.

[Big Bang]

Kan er heel kort over zijn: die maccen zijn leuk als je niets anders gewend bent.

En hoeveel mensen in het publiek (en opdrachtgevers), kan het ook maar iets schelen? In de door jou genoemde theater setting wellicht zeker wel, in andere situaties (festivals bv) zal niemand het merken. Het hangt dus nogal of in welke branch je verkeerd of het de extra investering waard is.

@ Q_av

Moet er zo nodig een conclusie getrokken worden dan? Kan iemand, na het lezen van zo'n discussie, waar wel de voors en tegens aan bod komen, niet het beste zelf die conclusie trekken, passen bij zijn/haar situatie? Die discussies zijn uitermate nuttig om je eigen beeld te vormen, mits de argumenten goed onderbouwd zijn (zodat je ze op waarde kunt schatten).

[Q-av]

Ja ik vind dat er een conclusie hoort te komen uit de meeste discussie's ontstaan uit een vraag.

Van alle technische fora waar ik weleens naar kijk is dit het enige forum waar mensen uit alle lagen van de branche hun mening en kennis kunnen spuien.

Dit is vooral omdat het (lullig gezegd) disco boeren volk de betere fora (Waar je wat kan leren en zonder merk gebonden gebitch) waar je goede antwoorden krijgt niet kunnen vinden.
En omdat het pro volk van het land hier ook af en toe rondstruind omdat er (naar mijn weten) geen beter alternatief is in onze eigen taal.

Het feit dat jij door blijft gaan over jouw mening is het punt dat ik wil maken.

Je kan inderdaad de 24 uurs van le mans rijden in een gepimpte escort.
Maar met een mercedes of andere dikke duitser rij je hem toch iets makkelijker uit zonder ruggenwervel letsel waardoor je hem de volgende keer nog een keer kan rijden en misschien wel met beter resultaat dankzij de voordelen die een duurdere auto heeft.

Ik dwaal helemaal af van het topic.

ontoppic- koop de beam kits als je van gimmicks houd. ik zou een jaar of wat doorsparen tot er een fabrikant op de proppen komt met een kleinde hybrid a'la showgun.

[AJB]

Ik onderbouw altijd uitstekend wat ik vind. Daar ga ik alleen in dit topic nu niet op in, maar gebruik vooral de zoekfunctie.

Een festival waarbij het publiek het verschil niet zou zien? Waarom draaien al die topfestivals dan met EML/Flashlight? Omdat kwaliteit niet uitmaakt? Omdat niemand interesse heeft? Wake up dude: you need a reality check! Natuurlijk is het Strontfestival in Habbek*tterveen niet echt een voorbeeld. Elk festival met serieuze artiesten krijgt allereerst te maken met shows die zijn voorbereid. De techneuten sturen een rider en daarin beginnen de eisen al direct. Vervolgens heb je een promotor/opdrachtgever die in serieuze gevallen echt het verschil tussen een Mac250 en een VL3000 wel weet(!).

Dat jij aangeeft dat de kleuren van een mac250 wash goed zijn, geeft aan dat jij niet zwart-wit denkt, maar zwart-wit kijkt. Het is namelijk feitelijk aantoonbaar bijzonder slecht t.o.v. serieuze merken. Dat een drive-in-show het verschil niet ziet vind ik prima, maar die zou ik een nog veel goedkoper alternatief aanraden als het louter gaat om "drukke knippertjes".

Ik weet als ontwerper heeeel zeker waarom ik kies voor een specifieke fixture. Dat kan een solo-nummer zijn waarbij een ClayPaky-gobo toch net even dat speciale gevoel kan overbrengen, of een strakke color-tap die met een VL2500 echt MEGA-strak is en bij de Deense variant MEGA-kut.

Het blijft zo'n kansloos verhaal, waarbij Q-AV terecht (in mijn ogen) aangeeft dat het eindeloos lullen blijft als iedereen maar een willekeurige mening kan geven. Er is ook nog zoiets als ervaring en kennis, die toch mee zouden moeten spelen in dit geheel? Als je ontkent dat het publiek interesse heeft in kwaliteit, ontken je de meerwaarde van de betere productie-bedrijven in Nederland. En sorry: maar dan verklaar ik je absoluut voor g*k...

[Big Bang]

Als je ontkent dat het publiek interesse heeft in kwaliteit, ontken je de meerwaarde van de betere productie-bedrijven in Nederland. En sorry: maar dan verklaar ik je absoluut voor g*k...

Ik durf te beweren dat er veel toepassingen zijn waarbij het publiek er iets om geeft, maar dat er ook veel zijn waar dat niet zo is. Als het publiek er iet om geeft; zijn er een aantal bedrijven die daar zeker een nette klus van kunnen maken, en een hele hoop die dat niet kunnen. Geeft het publiek er niets om, dan zijn er andere bedrijven die voor minder geld prima aan de wensen van de klant kunnen voldoen. Het is simpelweg een andere markt.

[qvt]

Dat heeft vooral te maken met het feit dat de materialen over het algemeen overeenkomen met de vakkennis. Iemand met mac250's in zijn schuur, is niet erg begaan bij de kwaliteit van de kleur/bundel. Diegene zal dan ook volledig overtuigd zijn van het feit dat hij supermateriaal heeft.

Hier ben ik het dus niet mee eens, er spelen veel meer factoren mee die je op dit moment gewoon aan de kant schuift..

[badboyscrew]

Dus showtec is ook kwaliteit want word ook door flashlight en eml gebruikt.

Wij hebben maccen maar ook clay-paky en high-end staan dus vallen we dan volgens de criteria onder de pro's snel verdient dan :-)
Je hebt voor elke show een budget en daar moet je als gezond bedrijf binnen blijven
En dat houd vaak in dat je geen dure spots kan inzetten tenminste bij ons niet .

En over kleur verschil hang eens een zwik cyberlights of studio spots of colors,
Over kleur verschillen gesproken dat gaat dus echt nergens over.

Je hebt voor alle budgetten lampen met alle voor en tegens.

Even als voorbeelt wij hebben ook led verlichting in de verhuur van thomas de pixelpar en
110 ec wat echt meer en beter licht geeft dan alle chinese en andere lowbudget led
Maar bijna niemand wil ze huren want voor het zelfde geld huren ze meer chinese troep in.

[Vonkentrekker]

Je kan het gaan hebben over conclusies trekken maar blader dan eerst even terug naar de oorspronkelijke vraag. Zo'n vraag kan niks anders opleveren dan een eindeloze discussie over wie wat beter vind maar ook uit ervaringen wie met wat meer werkt. uiteindelijk praten we allemaal uit ervaringen dus het is maar net waar je het meest mee werkt.

Vergeet vooral het prijsverschil niet een CP Alphabeam 300 zit op (advies ex.) €5.868,75 en een mac 250 beam (advies ex) mac 250 €2.471 + €274 = €2.745. dat is dus een verschil van €3.123,75. en daarbij is de CP dan veel minder inzetbaar vanwege de beperking tot alleen beam. Terwijl de MAC wash en beam is. Het prijsverschil is enorm en het verschil kwa inzetbaarheid ook.

Dus als je aan mij vraagt wat vind je een betere keus is mijn antwoord snel klaar (en sorry maar dan begin ik toch weer conclusies te trekken)

En daarmee kom ik ookt terug op de opmerking die eerder geplaatst is door Big bang. Uiteindelijk kan je kopen wat je mooi vind. maar je moet ook realistisch zijn en gaan kijken naar wat geld in het laatje brengt. Zoals we allemaal waarschijnlijk onderhand wel door hebben. De meeste klanten kunnen ernorme mierenn*kers zijn. En daarbij, op het moment dat er echt een groot budget is wordt de 250 beam allang niet meer aangeraden dan ga je toch vaak naar andere fixtures zoals noem ze maar op.

Mocht er iemand zijn die geen enorme producties draait zoals Lion King, Tarzan, mary poppins en noem ze maar op maar die wel een klant heeft die ervoor kiest om (even snel uitgerekend en uitgaande van een verhuurprijs van 3% van de netto aanschafprijs (mac 250 beam €82,35 en alpha 300 €176,06) en dan maal bijvoorbeeld 16 spots dus €1.317,6 voor de MACs en €2.817 voor de CP dus een verschil van €1499,40 toch voor de CP's gaat. laat het me weten! en dan het liefste met telefoonnummer adres en jaarcijfers van de klant.

De bovengenoemde prijzen zijn natuurlijk niet geheel realistisch want iedereen weet dat een MAC 250 beam niet voor €82 wordt verhuurd. Maar toch geeft dit wel een evenwichtig beeld voor wat zo'n spot kwa prijs in de verhuur doet. als je uitgaat van de netto aanschaf prijzen.

[Drumvogel]

Hingen er tijdens de stadionconcerten van Guus Meeuwis geen Martin 250 Beam? Is Purple een discobedrijfje? Ik begrijp het niet. Ik ben geen fan van de beamkit, maar scheep het niet af als een budgetkwestie. Het is een geaccepteerde lamp.

Overigens vind ik het belachelijk dat het materiaal de kwaliteit van een lichttechneut bepaalt. Heb je maar 10 wapperlampen van merk 1367 hangen ben je meteen een prutser. Maar hangen er boven een podium 8 vari-lite koppen ben je meteen verzekerd van een topdesigner. Ik vind juist dat een techneut als hij zijn materiaal weet uit te buiten tot in het kleinste kiertje meer respect verdient dan een uit de hoogte doende lichtman die alleen maar zijn kopietjes overneemt van de grote mensen binnen het bedrijf.

De kwaliteit zit hem toch in de creativiteit van de persoon achter de knoppen. Weliswaar is de beperkende factor de materialen waarmee hij moet werken.
Maar niet iedere lichttechneut is in de gelegenheid om het beste van het beste te eisen. Je kunt op een productie van 1.500 euro geen 12 VL2000, 12 actieve zipstrips en nog meer van die meuk kwijt. En dan moet je nog geluid en vervoer regelen. Nog niet over personeel gesproken. Dan moeten er concessies
worden gemaakt. Dan maar wat goedkopere lampen.

Allemaal lopen roepen dat je nog met die rommel werkt. Die hoeven waarschijnlijk niet de spullen af te rekenen en de diesel in de vrachtwagen te gooien.

Als ik het goed zie heb ik dus 2 mac250beam's voor 1 alpha. Voor degene die kijken naar de aantal koppen om de waarde van de lichtman te bepalen. Dat betekent dat de man achter de knoppen factor 2 kan winnen op de Martin.

Dus er is weer een overweging bijgekomen in je koop besluit. Vinden mijn collegae mij goed als ik dit koop.

[mhsounds]

Ik heb zelf een tijdje geleden het voorprogramma van Guus Meeuwis geknippert.
En ook daar gingen (van Rental ) Mac250 beams en dan een stuk of 30 geloof ik.

En er zat onderling een verschil in, al dan miniem (als het publiek het zag zagen ze niet veel)
En je had voor relatief weinig geld een dikke show.

Tuurlijk ziet het er niet uit in de ogen van een ontwerper of gevorderde lichttech.
Of ik mijzelf daartoe mag benoemen weet ik niet maar ik ergerde me wel aan die dingen, en dan vooral het zien van de kleurenvlaggen (zit er een gobo op?, nee, o...)

Erg jammer, maar voor het geld toffe lampen, en als er minder hadden gehangen had het er toch minder tof uitgezien.
Als het had gekunt had ik er liever clay packy gehad, maar dit hing er.

Ik blijf erbij, als het budget niet groot is en je wilt toch een beam effect zijn het prima dingen.
En natuurlijk willen we op de festivals waar meer geld zit om het beter te doen wel die Clay packy's.
Maar de Macs blijven gewoon voor de kleinere.