subwoofer array

[Timo Beckman]

Kijk er een beetje mee uit om dit onder een buhne te zetten . Je cancelled aan de achterkant klopt maar als je van vooraf naar achter loopt langs de array wordt het niet gelijk minder maar gaande weg . Pas achter de achterste sub is het sub een heel stuk omlaag gegaan tov de voorkant .

Cardioide Sub Array end fired 4 subs word 2003.doc - Windows Live

De CSA cardioide Sub Array d&b word 2003.doc - Windows Live

Ik zou even kijken wat de zaal indeling wordt en dan je keuze maken wat te doen .
Als het podium op de breedte van de zaal staat is een end fired een goede oplossing . Als je dit in een V vorm plaatst krijg je een redelijk egale zaaldekking
Ook die CSA opstelling is een optie maar dan niet op elkaar maar naast elkaar alleen heb je dan 9 subs nodig .
op lijn krijg je dan 1 sub naar voren 1 naar achteren dan 2 naar voren en 1 naar achteren 2 naar voren 1 naar achteren en 1 naar voren .

[@lex]

Lijkt me meer een slecht (geautomatiseerd) vertaald stuk uit het engels.
Het verzoek om spelfouten door te geven is wat veel gevraagd om eerlijk te zijn.
En is dat 'een bedrijfje' niet 'toevallig' jouw bedrijfje?

- ja het is inderdaad mijn bedrijfje.......intonatie toont niet op een forum.....

oorspronkelijk bericht:

Het punt is dat de documentatie vaak in het Engels is en ernstig diepgaand op de Akoestiek leer etc. een bedrijfje in Utrecht heeft geprobeerd hier wat meer duidelijkheid voor de Nederlandse technici te maken

De "Rearward rejaction" is het meest efficiëntst wanneer deze "two deep" is (met twee rijen).

Noch het Engels, noch het Nederlands is van dusdanige kwaliteit dat dit reclame is voor 'een bedrijfje in Utrecht'...

Maar ik maak graag vertalingen van manuals, technisch/natuurkundige verhandelingen, etc. Dus als er iemand moeite heeft met Engels of Duits...

@lex

[Noobie]

Tijdje geleden sinds iemand iets in dit topic doet, maar wel leuk om te zien dat het kennelijk nog steeds leeft (ook bij mij moet ik zeggen).

Hoe is jullie ervaring met b.v. 2 rijen subs (enkel 18", in matrix setup) onder het podium?

Heb binnenkort weer zo'n lekker evenementje met weinig/geen ruimte voor de buhne. Ik speel met de gedachte om 2 x 4 subs in matrix-vorm onder de buhne te zetten.

[MusicXtra]

dat hogere octaven uit andere kasten komen is een feit. maar alles heeft invloed op elkaar. waarom zou je anders sub in tijd gelijk moeten zetten met je toppen. het gaat hier voornamelijk om de akoestische eigenschappen. niet electro akoestisch etc....


nogmaals het is ernstig mierenn**ken...dat geef ik toe. feitelijk heeft het invloed op elkaar. praktisch....lekker vergeten en geen rekening mee houden.

Toch kan het geen kwaad dit te weten.



- ja het is inderdaad mijn bedrijfje.......intonatie toont niet op een forum........jammer he

Krijg hier een beetje klok en klepel gevoel bij.
Als je al eens fase metingen hebt gedaan bij een speaker zul je zien dat binnen het weergegeven spectrum van die speaker het vaak bol staat van de fasedraaiingen.
Het zal dus nooit lukken, en is ook niet nodig, om alles perfect in fase te krijgen.
Subs op tijd zetten met je toppen doe je om te zorgen dat je rond de X-over frequentie geen uitdoving krijgt, zelfde reden dus waarom je midhoog en hoog met elkaar in fase zet op de X-over frequentie.

[Sine01]

dat hogere octaven uit andere kasten komen is een feit. maar alles heeft invloed op elkaar. waarom zou je anders sub in tijd gelijk moeten zetten met je toppen. het gaat hier voornamelijk om de akoestische eigenschappen. niet electro akoestisch etc....


nogmaals het is ernstig mierenn**ken...dat geef ik toe. feitelijk heeft het invloed op elkaar. praktisch....lekker vergeten en geen rekening mee houden.

Toch kan het geen kwaad dit te weten.



- ja het is inderdaad mijn bedrijfje.......intonatie toont niet op een forum........jammer he

[MusicXtra]

Als het gaat om de maten van invloed is 1mm bij 10 Hz inderdaad ernstig significantie. invloed heeft het echter wel. Fase reinheid is erg belangrijk voor de rust van je geluid los van het feit dat rommel in de lagere frequenties problemen KUNNEN veroorzaken in hogere octaven.

uiteraard is dit erg gemierenn**k omdat aan het begin van de avond je subjes wel netjes op een rij staan. maar aan het eind zullen ze wel die ene zielige mm van hun plaats gestuiterd zijn. dus ja. echt belangrijk is het niet....

Fase reinheid in mm meten bij golflengtes van 5 meter en meer? Hoe meet je dat?
Als je subs aan het eind van de avond mm van hun plek zijn gestuiterd kun je volgens mij de moeite besparen van het faserein krijgen van je subs, stuiterende subs zijn meestal van zichzelf niet zo faserein omdat de kast net zoveel geluid geeft als de speaker.

[MusicXtra]

Dag vriendjes en vriendinnetjes......er bestaan erg veel verhalen over cardioide subs. Het punt is dat de documentatie vaak in het Engels is en ernstig diepgaand op de Akoestiek leer etc. een bedrijfje in Utrecht heeft geprobeerd hier wat meer duidelijkheid voor de Nederlandse technici te maken
een stukje over diverse cardioide opstellingen. cardioide opstellingen kunnen vanaf 2 subs per kant. kijk naar de Endfire opstelling. De "Rearward rejaction" is het meest efficiëntst wanneer deze "two deep" is (met twee rijen).
de koppeling van het laag kan niet efficiënter want je legt als het waren de twee golven over elkaar. het punt is inderdaad dat je "gerichter" sub hebt dus niet altijd een even goede oplossing als het aan komt op spreiding. Dit is op te lossen door meerdere setjes te maken.......MAAAAAR let er wel op dat je power alley's kan krijgen.

Als we het echt over egale spreiding gaan hebben waarbij je op het podium geen last wil hebben van het geluid moet je even op de site van martin audio kijken. Zij hebben bij een of ander klein festivalletje een cardioide opstelling over de gehele breedte van het podium gemaakt. dit simpelweg door elke 3e sub zo op te stellen als beschreven word als het delta array in het stukje waar bovenstaand naar gerefereerd word.


Cardioide opstellingen moet je gewoon mee experimenteren. 1 mm kan al invloed hebben maar dat betekent niet dat het gelijk af te raden is. je moet er gewoon iets meer tijd voor nemen.

Lijkt me meer een slecht (geautomatiseerd) vertaald stuk uit het engels.
Het verzoek om spelfouten door te geven is wat veel gevraagd om eerlijk te zijn.
En is dat 'een bedrijfje' niet 'toevallig' jouw bedrijfje?

[Gast1401081]

Als het gaat om de maten van invloed is 1mm bij 10 Hz inderdaad ernstig significantie. invloed heeft het echter wel. Fase reinheid is erg belangrijk voor de rust van je geluid los van het feit dat rommel in de lagere frequenties problemen KUNNEN veroorzaken in hogere octaven.

die hogere octaven kwamen nou juist weer uit andere kastjes, die we minstens 1/2 x 18" verderop hebben zitten...

Maar het principe is wel leuk gedaan, de Magu-truuks komen weer eens lekker naar voren hier.

[Sine01]

Als het gaat om de maten van invloed is 1mm bij 10 Hz inderdaad ernstig significantie. invloed heeft het echter wel. Fase reinheid is erg belangrijk voor de rust van je geluid los van het feit dat rommel in de lagere frequenties problemen KUNNEN veroorzaken in hogere octaven.

uiteraard is dit erg gemierenn**k omdat aan het begin van de avond je subjes wel netjes op een rij staan. maar aan het eind zullen ze wel die ene zielige mm van hun plaats gestuiterd zijn. dus ja. echt belangrijk is het niet....

[Gast1401081]

1 mm kan al invloed hebben maar dat betekent niet dat het gelijk af te raden is.

klok en klepel, bij 10Hz is de golflengte 34 meter.. één mm is dan geen enkel punt.. bij 10k daarentegen is de golflengte 3,4 cm , daar wordt die mm inderdaad wat gevoeliger..

maar idd leuk topicje, dit..

[Sine01]

Dag vriendjes en vriendinnetjes......er bestaan erg veel verhalen over cardioide subs. Het punt is dat de documentatie vaak in het Engels is en ernstig diepgaand op de Akoestiek leer etc. een bedrijfje in Utrecht heeft geprobeerd hier wat meer duidelijkheid voor de Nederlandse technici te maken
een stukje over diverse cardioide opstellingen. cardioide opstellingen kunnen vanaf 2 subs per kant. kijk naar de Endfire opstelling. De "Rearward rejaction" is het meest efficiëntst wanneer deze "two deep" is (met twee rijen).
de koppeling van het laag kan niet efficiënter want je legt als het waren de twee golven over elkaar. het punt is inderdaad dat je "gerichter" sub hebt dus niet altijd een even goede oplossing als het aan komt op spreiding. Dit is op te lossen door meerdere setjes te maken.......MAAAAAR let er wel op dat je power alley's kan krijgen.

Als we het echt over egale spreiding gaan hebben waarbij je op het podium geen last wil hebben van het geluid moet je even op de site van martin audio kijken. Zij hebben bij een of ander klein festivalletje een cardioide opstelling over de gehele breedte van het podium gemaakt. dit simpelweg door elke 3e sub zo op te stellen als beschreven word als het delta array in het stukje waar bovenstaand naar gerefereerd word.


Cardioide opstellingen moet je gewoon mee experimenteren. 1 mm kan al invloed hebben maar dat betekent niet dat het gelijk af te raden is. je moet er gewoon iets meer tijd voor nemen.

[MusicXtra]

2 rijen van 8 is hier niet mogelijk wegens plaatsgebrek.

De subs zijn wel hoorngeladen, dit geeft misschien meer problemen.
Elke sub apart zetten is waarschijnlijk niet zo goed met deze subs
Uit ervaring weet ik ook dat ze maar goed beginnen te spelen als ze in blokjes van 4 liggen.
Misschien wel een idee van zo 2 blokken achter elkaar te zetten per kant.
De achterste blok zou dan wel naast het podium staan.
Geeft dit geen extra problemen op het podium.(problemen het opnemen van de platenspelers.

Er heeft hier een file gestaan met zo opstellingen maar kan dit niet meer openen.

Mvg

Kris

Als het je gaat om problemen met platenspelers te voorkomen moet je de subs zo zien te plaatsen dat je naar het podium toe uitdoving krijgt. Denk dat je dan toch op een opstelling uitkomt dat er twee rijen achter elkaar voor het podium komen te liggen. Je hebt dan immers naar achteren toe de meeste uitdoving en naar voren de optelling. Ik weet dat Dave Rat veel expirimenteert met allerlei opstellingen, lees zijn blog er eens op na, wie weet zit er wel een opstelling tussen die voor jou bruikbaar is.
Zo heeft hij laatst een opstelling gedaan van twee stapels subs naast elkaar aan weerszijden van het podium, tussenafstand was 2,5 meter en met de delay van de buitesnte subs kon hij het sub daar krijgen waar hij het hebben wilde.

[kowlier]

Met 16 subs kun je mooi 2 rijen van 8 maken, waarvan de voorste is gedelayed op de achterste.Voor meer breedte in het laag kun je ze nog wat rond leggen...

Of end-fired, per kant 4 x 2 kasten achter elkaar, hiervoor heb je wel de nodige outputs van je processor nodig.

Mvg

Jack

2 rijen van 8 is hier niet mogelijk wegens plaatsgebrek.

De subs zijn wel hoorngeladen, dit geeft misschien meer problemen.
Elke sub apart zetten is waarschijnlijk niet zo goed met deze subs
Uit ervaring weet ik ook dat ze maar goed beginnen te spelen als ze in blokjes van 4 liggen.
Misschien wel een idee van zo 2 blokken achter elkaar te zetten per kant.
De achterste blok zou dan wel naast het podium staan.
Geeft dit geen extra problemen op het podium.(problemen het opnemen van de platenspelers.

Er heeft hier een file gestaan met zo opstellingen maar kan dit niet meer openen.

Mvg

Kris

[qvt]

Iemand gisteren in het gelredome geweest? Was een leuke klus als je het over delays met sub en arrays hebt.

Main PA x4
9x Vdosc
4x Sb28 (cardiod)

Delays x18
6x Vdosc
4x Sb28 (cardiod)

Sidefill x4
8x dVdosc
2x Sb28

Dan stond er bij het podium nog t een en ander aan sub en dVdosc.. En bij de regie nog een subdelay van 2x2 met sb28's

Aansturing werd gedaan via meyer galileo/lac la8 en het geheel klonk zeker niet verkeerd

[MusicXtra]

Met 16 subs kun je mooi 2 rijen van 8 maken, waarvan de voorste is gedelayed op de achterste.Voor meer breedte in het laag kun je ze nog wat rond leggen...

Of end-fired, per kant 4 x 2 kasten achter elkaar, hiervoor heb je wel de nodige outputs van je processor nodig.

Mvg

Jack

Die breedte kun je ook met je processor instellen.