veel sub op podium

[gifschijter]

Hallo,
Wij gebruiken al een aantal jaren een Dynacord XA28 setje.
(2x F12 CHW + 4x F17 PHW)
De locatie's zijn meestal niet al te groot zodat we nogal kort achter onze
eigen p.a. staan.
Hierdoor hebben wij nogal last van veel bassen aan de achtezijde van
de p.a. op het podium.
Wat is hiervan de oorzaak en hoe is dit op een redelijk simpele manier te
reduceren, zonder het zaalgeluid aan te tasten?
Gaarne jullie commentaar!

[jadjong]

Subs zijn over het algemeen een omni-bron. Dus de herrie aan de voorkant is hetzelfde aan de achterkant. Om minder geluid aan de achterkant te hebben kan je meerdere subs bij elkaar zetten en 1/3 uit fase zetten(in de praktijk iets ingewikkelder) maar of dit voor kleine opstellingen ook werkbaar is....

[gifschijter]

Maak het nog uit wat voor een soort baskast gebruikt wordt?
Hoorngeladen, frontloaded, bandpass.... etc

[showband]

Dat omni karater van de sub ben ik het niet helemaal mee eens.

Als je een gewone sub op een beton/tegelvloer zet zul je erachter toch echt stukken minder bas horen en voelen dan ervoor.

Pas als je op een podium staat ga je echt last krijgen van dreunend laag.

Kortom, zet je subs niet op hetzelfde deel van het podium waar je staat of nog liever op de vloer ervoor.
(bij podiumdelen even een streepje ruimte tussen de delen met het geluidssetje en de band doet wonderen)

[Timo Beckman]

Je kunt een truuk toepassen maar dit kost je een x-tra amp een delay en nog 2 subs (als je er nu 2 hebt tenminste) .
Zet de subs achter elkaar 1 meter tussen ruimte van de voorkant van de voorste sub naar de voorkant van de achterste sub .
Dan delay je de achterste met 2,94 ms en draait de polariteit om van de achterste sub .
Hierdoor cancel je in theorie aan de achtekant het laag en krijg je aan de voorkant een optelling van laag .

Het is wel zaak dat het level +/- identiek is op beide subs .
In kleinere zaaltjes krijg je ook te maken met reflecties en staande golven dus 100 % zal het niet werken maar goed is een oplossing . Er zijn meer oplossingen maar deze is makkelijk uit te leggen.

[Poelmans]

Timo: heb je bij deze truuk wél 3dB winst voor de subs? (dat is bij bijvoorbeeld een CSA niet het geval dacht ik)

[G.flater]

Je laag zal gewoon gaan koppelen, juist door zijn karakteristiek. Je creëert nu in wezen een subarray.

Op je mid en hoog komt er iets meer bij kijken

correct me if i'm wrong..

[MusicXtra]

Je kunt een truuk toepassen maar dit kost je een x-tra amp een delay en nog 2 subs (als je er nu 2 hebt tenminste) .
Zet de subs achter elkaar 1 meter tussen ruimte van de voorkant van de voorste sub naar de voorkant van de achterste sub .
Dan delay je de achterste met 2,94 ms en draait de polariteit om van de achterste sub .
Hierdoor cancel je in theorie aan de achtekant het laag en krijg je aan de voorkant een optelling van laag .

Het is wel zaak dat het level +/- identiek is op beide subs .
In kleinere zaaltjes krijg je ook te maken met reflecties en staande golven dus 100 % zal het niet werken maar goed is een oplossing . Er zijn meer oplossingen maar deze is makkelijk uit te leggen.

Is wel leuk op kleine locaties waar gifschijter op doelt, dan liggen de subs midden op de dansvloer.
Een andere mogelijkheid is misschien de frequentie waar je op het podium de meeste last van hebt met een parametrische eq wegfilteren. Mijn ervaring is dat het meestal om één frequentie waardoor alles staat te dreunen.

[Timo Beckman]

Quote
(dat is bij bijvoorbeeld een CSA niet het geval dacht ik)
Wat bedoel je met csa ?

Ik heb effe gezocht op internet naar die sub maar kan hem niet vinden wel de fx20 ofzo (ik ben geen fan van dynacord)
Ik zag dat je er 4 hebt . Er is nog een mogelijkheid .
3 subs op elkaar waar van de middelste naar achter gericht staat en hier een vertraging op toepassen en polariteit omdraaien . De vertraging komt neer op ongeveer de diepte v/d kast (maar meten is weten dus een impuls meting doen)
Hiermee cancel je aan de achtekant het laag en aan de voorkant +/- 3db meer laag . Deze opstelling heeft als voordeel dat de footprint van je set kleiner wordt . (neemt minder ruimte in beslag)

nb het werkt het beste met omni subs hoorn geladen systemen zijn lastiger en werkt het ook minder goed

op de andere opstelling die ik eerder aangaf ga in theorie 6db in laag meer krijgen ea hangt af van het goed afregelen van de set

De frequentie waar je last van hebt wisselt die of is het constant de zelfde waar je last van hebt . In kleine zalen krijg je ook vaak een opstapeling van laag op 1 frequentie . Dit heeft te maken met de diepte van de zaal en de golf lengte van de frequentie die overheerst .
De zg. staande golf .

[Poelmans]

CSA: cardioid sub array. Is een term in het leven geroepen door d&b als ik me nie vergis. Komt neer op 3 subs waarvn de middenste gedraid is

En dat bedoel ik dus, dat die mar 3dB winst geeft, ipv 6dB met 2 subs achter mekaar

[Leks]

als iemand een paar plaatjes voor me kan hosten heb ik een paar mooie voorbeelden van sub opstellingen en delay grappen met daarbijhorend visueel resultaat ( visualiser van Yamaha Y-S3 )

iemand interesse? vertel me dan ff hoe ik een documentje/plaatjes host.

leks

[hugovanmeijeren]

iemand interesse? vertel me dan ff hoe ik een documentje/plaatjes host.

leks

Jazeker interesse, ik host ze wel voor je, stuur maar even een mailtje naar: hugo [apending] vanmeijeren [punt] nl


Groeten Hugo

[YSAUDIO]

Kijk even voor zo'n sub: X-TREME - eXplosive sound en kies rechts bij de modellen de XTCARDIOID Subwoofer...