Line Array?

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • DidierB
    • May 2003
    • 337

    #31
    1.
    'Dus het was eerder van 'het is niet van omhooghangen en het werkt, er komt nog wat meer bij kijken'. Wederom: is dat niet met alles zo?

    2.
    'Was gewoon zo dat we in hoogtewerker zaten, en dat dan mensen _ik denk van adamson zelf_ meemoesten omhoog voor metingen aan heel die stack.' Het is dus zo dat de heren van Adamson elk jaar mee het hele ding recht zetten. De reden hiervoor zou zijn dat ze op die manier op de hoogte willen blijven van eventuele minpunten enz, en samen met de productiefirma zoeken naar de beste oplossing voor het event. Ze zouden dit trouwens bij heel wat grote sets met Adamson doen. Lijkt mij een mooie service. We noemen het trouwens een array, en geen stack.

    3.
    'Ik denk niet dat het een vereiste is om zelf op een line-array of V-Dosc gemixt te hebben om er te mogen commentaar op te geven. Hoewel ik wel het gevoel heb _dat komt uit jouw post ook naar voor Didier_ dat het bij de techniekers de er wel al op gemixt hebben zoiets is van "ze lullen maar wat, wij weten het wel beter". V-Dosc is ook een line array. Het is idd geen vereiste, maar ze kunnen wel commentaar geven met veel meer kennis van zaken, en niet alleen een hoop minpunten opsommen. Wat jij afleidt uit mijn post is jouw zaak. Staat het er niet letterlijk, dan is het ook niet gezegd. Maar om je te antwoorden: soms weten mensen het beter, soms niet. Daar moeten we allemaal vroeg of laat tegen kunnen.

    4.
    'Excuseer mij hoor, ma als ik een smsje krijg op podium terwijl ik aan het werk ben, en daar staat in 'zeg eens tegen die mannen dat het wat luider moet, we verstaan niet eens zijn stem', ja waar ben je dan mee bezig?' Men moet ook een onderscheid maken tussen de capaciteiten van het klanksysteem en die van de klankman. Doet mij heel sterk denken aan de Peppers verleden jaar. Het stond toen ook zo stil dat men de zanger niet kon verstaan. Lag nochtans niet aan het systeem. Wel best grappig om daar een hoop EML-ers op die kerel z'n vingers te zien kijken en allemaal collectief aan het denken: "komaan kerel, zet het nou eens luider!!"

    5.
    "Het gaat nog steeds om het geluid, niet om roze ruis die overal goed moet klinken" Het feit dat dit geluid bestaat, en zelfs op heel wat degelijke tafels is ingebouwd onder de vorm van een testmodule, bewijst op zich dat het een nut heeft. Meer woorden maak ik er dus ook niet aan vuil. En ja, na een tijdje word je dat geluid wel beu.

    6.
    'PS Juist het feit dat de opstelling op main aangepast wordt jaar na jaar, zegt wel genoeg over het feit dat ze er zelf niet tevreden over zijn zeker? Ik denk niet dat ze gewoonweg een andere opstelling gebruiken "zomaar". Eens je zoiets hebt van "ja, that's it", dan laat je het zo, en het lijkt me dat die that's it er nog niet is!'
    Klankmensen zijn nooit tevreden. Zelfs al zou het perfect zijn blijven ze verderproberen, het ligt in hun aard. Ik zou me pas zorgen maken als er niets veranderde.

    7.
    citaat:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Het blijft geen gemakkelijke opgave hoor, hier een overal mooi klinkend setje te hangen. En in het midden van de wei sta je uit de throw van de FOH,
    --------------------------------------------------------------------------------


    a we doen niets anders,

    Misschien had ik het woordje HIER in hoofletters moeten zetten.

    8.
    b zet je FOHstack dan goed neer, dwz in de throw
    Begrijpt er iemand dit?




    Ik blijf persoonlijk maar goede ervaringen overhouden aan het Adamson systeem, en ik blijf mixers met een smile zien wegstappen van de tafel, of spontaan hun positieve bevindingen delen met ons. Dus ik blijf ook geloven in het systeem. Zo simpel is het.
    Over beter en minder goed kunnen we eindeloos discussiƫren, maar iemand die durft te beweren dat de Adamson line-array gewoon slecht is, zonder meer, is een serieuze amateur. Niks persoonlijks Tiemen, maar zo is het gewoon.

    En even een persoonlijk vraagje: als je daar op het podium rondsjokte, voor welke firma werkte je daar dan? En deed je klank of licht? Wat was je precieze functie? En wat zou jij dan

    Comment

    • Tiemen
      • Dec 2001
      • 944

      #32
      "ze lullen maar wat, wij weten het wel beter"

      Heb hier niet echt nog iets aan toe te voegen, behalve misschien dat ik daar als stage crew.

      Comment

      • DidierB
        • May 2003
        • 337

        #33
        Nog even een anekdote die het weten waard is: een tweetal jaar geleden werd er een test gedaan in Belgiƫ waarbij verschillende line-arrays vergeleken werden. Als ik me niet vergis vond dit in het Sportpaleis plaats. Adamson en LA waren ook van de partij en wat bleek: ze staken beiden mijlenver uit boven de andere systemen. De baas van ALC in Belgiƫ (z'n naam ontgaat me even), DE grote LA-gebruiker in Belgiƫ, gaf zelfs toe (voor de test) dat hij er niet zo gerust in was, omdat V-dosk al even bestond en Adamson gloednieuw was. Na de test bleken beide sytemen vrij kort op elkaar te liggen. De beste manier om het te omschrijven is: de V-dosk klinkt heel zuiver, heel hifi-achtig (hetgeen dus een goede zaak is he mensen), terwijl de Y18 hetzelfde doet, maar luider. Meer een rock 'n roll-kast laten we zeggen.

        Enkele weken geleden (of is het ondertussen al maanden?) werd er weer een vergelijkbare test gedaan, met enkele nieuwe systemen erbij. Nog altijd hetzelfde resultaat: LA en Adamson staan nog steeds aan de top, met nog steeds dezelfde onderlinge verhouding. Spijtig genoeg ken ik alleen van deze 2 merken de uitslag, want ik ben persoonlijk heel benieuwd naar de resultaten van EAW. Als er iemand hier meer over weet, please share.


        Groeten,



        Didier Beghin
        Ampli bvba

        Comment

        • lifesound
          • Apr 2003
          • 1052

          #34
          wel Didier....

          Ik ben onlangs effe naar de demo van de "Small Line Array" geweest bij Apex.
          Klonk niet slecht naar mijn mening. Ik ken gelukkig de mensen van Apex redelijk goed <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> en ben dus te weten gekomen dat ze nogal redelijk hard hebben moeten werken om de omnidrive-instellingen van EAW zodanig aan te passen dat het wƩl deftig klonk.
          Zelfs zonder subs bleef het eigenlijk verbazingwekkend goed overeind.

          Kortom ... een goed systeempje als je er wat tijd insteekt.

          Ik ben geen klankman, ik doe alsof!

          Comment

          • Gast1401081
            • Mar 2001
            • 7999

            #35
            citaat: zet je FOHstack dan goed neer, dwz in de throw
            Qua uitleg,
            je FOH stack is je mengtafelplaats, toch, of niet soms..En je speakersysteem heet nog steeds PA, of zullen we dat maar eens omdraaien, of weer niet, of een discussie over voeren, of juist weer niet...

            en zet die mengtafel dan zo neer dat je kunt HOREN wat je speakers produceren.
            (in ABB)

            wat was mijn allereerste handtekening???

            Comment

            • lifesound
              • Apr 2003
              • 1052

              #36
              een stack betreft volgens mij een hoop opeengestapelde luisprekerkasten. Een FOH stack zou ik dus verstaan als een troep speakers als delay achter de FOH positie.

              Tja, 't is alweer een term die blijkbaar nogal een verwarring schept. Ik denk dat niemand een officiele uitleg zal kunnen vinden.

              Ik ben geen klankman, ik doe alsof!

              Comment

              • Gast1401081
                • Mar 2001
                • 7999

                #37
                citaat: LA en Adamson staan nog steeds aan de top, met nog steeds dezelfde onderlinge verhouding. Spijtig genoeg ken ik alleen van deze 2 merken de uitslag

                ja, ja.
                En toen was er M3D, M2D, en Milo...



                wat was mijn allereerste handtekening???

                Comment

                • MB
                  • Jul 2003
                  • 30

                  #38
                  Hoi **************,

                  Inderdaad toen had je M3D, M2D, Milo en zelfs M1D. Ik ben op dit moment waarschijnlijk een van de weinigen die heeft gewerkt met al deze systemen. Op het museumplein heeft een collega MILO + M3D gebruikt en de resultaten waren erg goed. Goede dekking ook in far field. Ik heb zelf een aantal shows gedaan met een combi van M3D, M2D en M1d. Naar mijn mening is de M2D niet echt perfect. Met name pressence is stukken minder dan M3D en M1D en MILO. M3D en Milo zijn erg goed. Vorige week 5 dagen gedraaid met MILO in Delfsail en tot 125 meter was het erg goed met 6 kasten per kant. Op SIM II heb ik een aantal metingen gedaan en dat zag er zeer linear uit. Mooie afstraling en gelijkmatige frequentie respons ook op afstand. M3D gebruik ik al 2 jaar in nederland en werkt prima. Helaas is er in nederland niet echt ruimte voor grote shows waar je bijv. 16 kasten per zijde kan gebruiken. Dat zou voor een line array ideaal zijn.

                  Tijdens de AB test is er een opstelling gemaakt met M3D, M2D SP-20 en SP-30. Resultaten waren erg goed. Sound Projects doet het erg goed in vergelijking met Meyer Sound. Prijs is uiteraard stukken lager en het was een erg mooi ontwerp.

                  Nadeel van MS is de prijs. Heeft met name met de research te maken. Moet ook wel. Een dergelijke kast ontwikkelen kost al gauw een paar jaar met een behoorlijke club mensen. Ik ben zelf al 15 jaar met Meyer Sound bezig en heb gezien hoe ze hun ontwerpe benaderen. Niet voor niets is John Meyer de eerste die toegeeft dat Line Array in de originele vorm eigenlijk niet echt te bouwen valt. Zij noemen daarom een aantal modellen Curved air array. Eerder in dit forum werd al gemeld dat de afstraling feitelijk cylindrisch is wat inderdaad klopt. M3D heet als enigste nog steeds Line Array maar dat is voornamelijk vanwege commercieele belangen (er zijn nu eenmaal mensen die erpse een line array willen). Feitelijk is de afstraling van deze kasten gelijk aan de MILO & M2D dus cylindrisch.

                  MS is uiteraard niet zaligmakend. Vdosc en Adamson zijn de andere goede systemen die er bestaan. Heeft met name met smaak te maken. Voordeel van Vdosc en adamson is dat je zelf een versterker instelling kunt maken. Nadeel van een powered systeem zoals Meyer Sound is dat je vaak een bepaald aantal kasten nodig hebt voor de spreiding van het hoog. Nadeel is dat de woofers wel eens te hard gaan (veel mid met name binnen in een hal). Zou mooi zijn als dit ook hanteerbaar wordt. Bijvoorbeeld doordat je doormiddel van RMS (remote control van de kasten) bepaalde woofers terug kunt schroeven in vermogen.

                  Comment

                  Working...