Pioneer DJM 500 is made bij gemini.

[sussudio]

Ik zie in deze thread allerlei mensen iets roepen, zonder aanwijzingen of bewijzen voor z'n beweringen aan te voeren. Beetje erg nutteloos om zo'n welles/nietes discussie te voeren lijkt mij, dus kom maar op met de argumenten.



Drive-in Discoshow Sussudio
Raad onze URL en win een blik op ons fotoboek.

[moderator]

Jeroen G is bij pioneer werkzaam Sussudio, als zodanig is hij professioneel werkzaam om pioneer producten te ondersteunen bij de dealers...

Zijn bevestiging dat het hier lulkoek uit een vaag circuit betreft mag je dus lezen als een reactie van pioneer.

Moderator J&H Licht en Geluid Fora

[PowerSound]

Ben inderdaad ook bij Pioneer Belgie geweest en ze hebben goe gelachen.

PowerSound was hier...

[Jeroen G]

Bewijs ?? Ik ben de vertegenwoordiger voor de Pioneer Pro-DJ producten. Als mijn producten gemaakt zouden worden door Gemini zal ik daar toch zeker wel vanaf weten ???

Nee echt onzin, Pioneer produceert alles DJ producten zelf en heeft daarbij zeker de hulp van Gemini niet nodig...

Maar misschien heeft MUSCOM informatie die ik niet weet... Zou nauurlijk kunnen :-)



GRTX!

CDJ1000 - The Prophecy has come true... !

[MUSCOM]

Heel simpel schroef de BPM 1000 en de DJM 500 maar eens open, dan zie je het.

[Jeroen G]

Zucht..... Jammer dat je zo moeilijk te overtuigen bent.

Zie mijn eerste mail: De DJM-500 was er al jaren voordat Gemini met die mixer kwam. En zoals je al aan de buitenkant kunt zien is het een directe kopie !

En ja, als je als merk (Gemini) dan toch dingen jat, zoals de layout van de mixer, waarom dan niet gelijk het inwendige ook copieren ?? Alleen dan met goedkopere componenten die meestal minder in kwaliteit zijn. Koop gewoon een DJM-500 stuur die op naar een of andere producent in China en zeg : COPIE PLEASE. Hij ziet er dan nagenoeg gelijkwaardig uit, maar denk je dat dit ook geld voor de kwaliteit ??

Als je je geschiedenis hebt bijgehouden zul je erachter komen dat de DJM-500 al bijna 9 jaar op deze aarde rond zwerft en de BPM-1000 is er nog maar 3-4 jaar.... wie maakt nu wie na ????

GRTX!

CDJ1000 - The Prophecy has come true... !

[Rodan]

Nou ik heb de djm al vaak genoeg opengehad en wat moet ik dan zien volgens jou....Een overeenkomst tussen het binnenwerk. Dat bewijst een ding: GEMINI is lekker aan het kopieren geslagen. (kijk maar naar de uitleg van Jeroen G) Enuh ja de potmeters en andere componenten zijn natuurlijk niet van Pioneer zelf, waarom het wiel opnieuw uitvinden.

Lekkere markt-analyse trouwens <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

[Dré]

citaat:Jeroen G:
En ja, als je als merk (Gemini) dan toch dingen jat, zoals de layout van de mixer, waarom dan niet gelijk het inwendige ook copieren ??

Kun je dit wat toelichten? De mixers lijken immers niet eens op elkaar. Daarnaast ontbreekt de effect sectie op de Gemini mixer en zitten diverse knoppen op andere plaatsen.

Tja, dat ze beide hetzelfde type toonregeling gebruiken, daar mogen we meneer Baxandall voor bedanken (en die werkt bij GEEN van de twee genoemde merken!!!). Ook de faders mogen we iemand anders voor bedanken. Wat blijft er eigenlijk dan nog over om te jatten? Zo moeilijk is het ontwerpen van een mixer ook weer niet...

En dat fabrieken bepaalde delen van de (of de gehele) productie uit gaan besteden is iets dat je steeds vaker en vaker zult gaan zien (en is dan ook helemaal geen schande).

citaat:
Bewijs ?? Ik ben de vertegenwoordiger voor de Pioneer Pro-DJ producten. Als mijn producten gemaakt zouden worden door Gemini zal ik daar toch zeker wel vanaf weten ???

Sorry maar da's een circel redenering die ook nog eens niet opgaat (ik bemerk in de praktijk keer op keer dat vertegenwoordigers LANG niet alles van hun producten weten).

citaat:Rodan:
Nou ik heb de djm al vaak genoeg opengehad ...

Yikes... Gaat hij zo vaak stuk dan?

Nog even dit over de DJM-500 (m'n eigen bevindingen en m'n mening wel te verstaan).

- De voeding wordt belachelijk heet gezien de toepassing. Pioneer heeft in het verleden deze problemen ook gehad met de eerste CDJ-500's (...) en zou eigenlijk eens iemand anders een voeding moeten laten ontwerpen (een die niet een ingebouwde "bakplaat" feature heeft.)

- De faders van de Pioneer DJM mixers horen eigenlijk niet thuis in deze prijsklasse. Ze zijn vrij stug en kunnen geen druk verdragen (vanwege het ontwerp). Vooral bij discotheek (en verhuur) toepassingen is het vervangen van faders bijna een routine geworden (terwijl bij een Dateq toch eens per jaar even goed uitwassen volstaat).

- De printplaten zijn horizontaal boven elkaar geplaatst. In professionele toepassingen kom je nog wel eens vloeistoffen tegen (ut is niet anders). De Pioneer kan hier, in tegenstelling tot bijvoorbeeld een Dateq, niet erg goed tegen...

- Het toepassen van SMT is weliswaar een stuk goedkoper (in aantallen) EN je kunt claimen dat het betrouwbaarder is (diverse onderzoeken hebben dat immers aangetoond) MAAR het is niet erg service vriendelijk. Als ik zie hoeveel moeite sommige concullega's hebben met het solderen van een potmeterje kan ik alleen maar angstig worden bij de gedachte dat ze een SMD IC'tje gaan vervangen met hun soldeerbrander...

Al met al vind ik de DJM mixers leuk voor thuis (en (semi-pro) toepassingen waarbij de gebruiker ook de eigenaar is) maar echt profi kan ik ze niet noemen (vergeleken met vele andere mixers in deze prijsklasse).

Asbestos suit on; Flame away...

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[Jeroen G]

citaat:
--------------------------------------------------------------------
Bewijs ?? Ik ben de vertegenwoordiger voor de Pioneer Pro-DJ producten. Als mijn producten gemaakt zouden worden door Gemini zal ik daar toch zeker wel vanaf weten ???
---------------------------------------------------------------------
Sorry maar da's een circel redenering die ook nog eens niet opgaat (ik bemerk in de praktijk keer op keer dat vertegenwoordigers LANG niet alles van hun producten weten).

&gt;&gt; Sorry maar hoe het qouten gaat, daar ben ik niet goed in :-) &lt;&lt;


Ik denk dat ik uitzondering op de regel ben, wat betreft dat soort vertegenwoordigers. Ik draai zelf al sinds 1992 als DJ en heb op behoorlijk wat feesten gestaan, ik gebruik mijn producten dan ook zelf en doe dus eigenlijk een doorlopende test.
Voordat ik bij Pioneer ging werken heb ik 4 jaar proffesionele audio verkocht en bij dat bedrijf TD gedaan en een DJ-afdeling opgestart die nu nog steeds goed loopt (is nu een klant van me). Ik weet dus ook genoeg van de andere merken om een waardig vergelijk te maken.
Ik heb als achtergrond MTS Electronica, ieder apparaat wordt dus eerst open geschroefd voordat ik ermee de weg op ga.

Door deze combinatie denk ik goed te weten wat er in mijn producten omgaat.

citaat: - De voeding wordt belachelijk heet gezien de toepassing. Pioneer heeft in het verleden deze problemen ook gehad met de eerste CDJ-500's (...) en zou eigenlijk eens iemand anders een voeding moeten laten ontwerpen (een die niet een ingebouwde "bakplaat" feature heeft.)

Inderdaad onze producten worden nog wel eens warm, maar storing hierdoor komen uiterst zelden tot niet meer voor....

citaat:- De faders van de Pioneer DJM mixers horen eigenlijk niet thuis in deze prijsklasse. Ze zijn vrij stug en kunnen geen druk verdragen (vanwege het ontwerp). Vooral bij discotheek (en verhuur) toepassingen is het vervangen van faders bijna een routine geworden (terwijl bij een Dateq toch eens per jaar even goed uitwassen volstaat).

Pioneer gebruikt faders van het merk ALPS (die moet je kennen). En faders vervangen een routine ??? AED Rent in Rotterdam heeft meer dan 20 DJ-sets in de verhuur die wekelijks ingezet worden op evenementen als Dance Valley, Impulz, FFWD etc. Na 1,5 jaar dat ze de producten gebruiken is er nog niet 1 fader vervangen. Dit terwijl de producten toch zwaar en intensief gebruikt worden. Er is echter wel verschil, de faders van de DJM-600 zijn soepeler en veel gemakkelijker te vervangen.

citaat:- De printplaten zijn horizontaal boven elkaar geplaatst. In professionele toepassingen kom je nog wel eens vloeistoffen tegen (ut is niet anders). De Pioneer kan hier, in tegenstelling tot bijvoorbeeld een Dateq, niet erg goed tegen...

Vloeistof is nooit goed voor een apperaat met een stekker.

citaat:Al met al vind ik de DJM mixers leuk voor thuis (en (semi-pro) toepassingen waarbij de gebruiker ook de eigenaar is) maar echt profi kan ik ze niet noemen (vergeleken met vele andere mixers in deze prijsklasse).

En toch denken daar niet alle mensen zo over... Dance Valley, Awakenings, Impulz, 4-Elemement, 5-days off, Me

[Dré]

citaat:Ik denk dat ik uitzondering op de regel ben, wat betreft dat soort vertegenwoordigers. Ik draai zelf al sinds 1992 als DJ en heb op behoorlijk wat feesten gestaan, ik gebruik mijn producten dan ook zelf en doe dus eigenlijk een doorlopende test.
Voordat ik bij Pioneer ging werken heb ik 4 jaar proffesionele audio verkocht en bij dat bedrijf TD gedaan en een DJ-afdeling opgestart die nu nog steeds goed loopt (is nu een klant van me). Ik weet dus ook genoeg van de andere merken om een waardig vergelijk te maken.
Ik heb als achtergrond MTS Electronica, ieder apparaat wordt dus eerst open geschroefd voordat ik ermee de weg op ga.

Door deze combinatie denk ik goed te weten wat er in mijn producten omgaat.

Paar dingetjes:

- Geen van het genoemde kwalificeert jou als expert waar het om de productie (en wie, wat, waar) gaat. Wie zegt jou dat Pioneer alles wel of niet vertelt?
- Als professional kun je maar beter het woord goed schrijven
- Sommigen van ons eten MTS'ers als ontbijt.
- Sommigen van ons vierden hun eerste lustrum in (of voor) 1992.

(Laatste 3 punten zijn luchtiger bedoeld dan dat ze geschreven zijn).

citaat:Inderdaad onze producten worden nog wel eens warm, maar storing hierdoor komen uiterst zelden tot niet meer voor....

Als daar had gestaan NOOIT dan was ik tevreden geweest. Nu blijf ik zeggen "Fix die straalkachel"!

citaat:Pioneer gebruikt faders van het merk ALPS (die moet je kennen).

NOU EN OF ik ALPS ken. ALPS maakt een aantal mooie faders (met bijbehorende prijs) EN ze maken een aantal flutfaders (ook weer met bijbehorende prijs). De faders in de DJM mixers behoren zeker NIET tot de eerste categorie (ook niet tot de laatste gelukkig)

citaat:En faders vervangen een routine ??? AED Rent in Rotterdam heeft meer dan 20 DJ-sets in de verhuur die wekelijks ingezet worden op evenementen als Dance Valley, Impulz, FFWD etc. Na 1,5 jaar dat ze de producten gebruiken is er nog niet 1 fader vervangen. Dit terwijl de producten toch zwaar en intensief gebruikt worden.

Ik ken mixers die DAGELIJKS gebruikt (misbruikt is een beter woord) worden en die na 10 jaar nog netjes en stilletjes hun werk doen ZONDER daarbij heet te worden of nieuwe faders nodig te hebben.

Als je ver genoeg zoekt zul je vast wel iemand vinden die probleemloos dagelijks z'n (Vul meest gehate merk in op de stippellijn .....) merk mixer gebruikt. Kun je dan concluderen dat dat merk daarom goed is?

citaat:Vloeistof is nooit goed voor een apperaat met een stekker.

Je moet met een auto ook NIET gaan botsen en TOCH zetten ze er bumpers op! Volgens jouw redenering kunnen die bumpers wel weggelaten worden.

Foutjes gebeuren nu eenmaal af en toe. Soms door eigen (domme) schuld, soms door invloeden van buitenaf. Kom dan dus niet aan met "vloeistof is nooit goed" want da's een dooddoener van de bovenste plank.

Je moet een versterker niet kortsluiten. TOCH gebeurt het soms EN is vrijwel elke (goede) versterker da

[moderator]

Eevn een discussie inkorten die hier eigenlijk helemaal niet gevoerd hoort te worden!

Dre schrijft

citaat:- Geen van het genoemde kwalificeert jou als expert waar het om de productie (en wie, wat, waar) gaat. Wie zegt jou dat Pioneer alles wel of niet vertelt?
- Als professional kun je maar beter het woord goed schrijven
- Sommigen van ons eten MTS'ers als ontbijt.
- Sommigen van ons vierden hun eerste lustrum in (of voor) 1992.

(Laatste 3 punten zijn luchtiger bedoeld dan dat ze geschreven zijn).

Dit soort aanvallen horen hier niet thuis.
Iemands geloofwaardigheid in twijfeltrekken doe je face-to-face en ik vindt het zeer onfatsoenlijk om jeroen hier dit soort competentieverwijten te maken.

De vraag/roddel als Pioneer zou bij Gemini mixers laten maken, daar ging het om.

Gezien hetgeen er aan antwoorden en reacties is gekomen lijkt het mij dat deze roddel in het roddelcircuit mag blijven, voor de mensen die er nog steeds in geloven is dat.

Topic gelocked door moderator

Moderator J&H Licht en Geluid Fora