zandgordijn ??

[erik minnen]

eerst en vooral hartelijk dank voor de reacties en opmerkingen!
De reden waarom er voor zand gekozen is door de regisseur, is omdat de voorstelling draait over een aantal typische kenmerken van de streek hier. o.a. een abdij, water en recreatiepark, nucleaire energie (kerncentrale) en de zandontginning. Maar er is natuurlijk een groot verschil tussen een idee van een regisseur en de uiteindelijke uitwerking ervan. Het aanvankelijke idee is dat het zand in een lange bak die op de scene staat, zou vallen. En dat er dan kindjes in zouden spelen. dus we spreken over redelijk wat zand: de bak is 12m op 50 cm op 30 cm, er dan nog maar vanuit gaan dat deze half gevuld als al het zand erin gevallen is......
Dus redelijk wat gewicht dat in de trekken zou komen te hangen. Ons theater is voorzien van 28 electrisch gestuurde trekken dus we opperden wel ergens met idee van een doek te hangen tussen 2 trekken, zoals Timo al eerder opperde. Maar dan misschien toch beter een stevige buis met goot en een kiep systeem......
Iets waar ik nog niet echt bij stilgestaan had is idd het stof dat erbij komt als dit 7 m naar beneden valt: zowel voor decor/apparatuur als voor de toeschouwers op de eerste rijen.

in ieder geval stof tot nadenken dus ik hou jullie wel op de hoogte.


Ha, de reden waarom ik trouwens nu pas kan reageren, is omdat ik het de vorige dagen gewoon erg druk had en niet zozeer omdat ik de traditie van het nieuwe forum-gebruik in ere wil houden

[laptop]

Ik denk dat dit een leuk idee is maar praktisch compleet onmogelijk.
Dit omdat er in de voorgestelde bak op de grond maximaal 1,8m3 (2700kg) zand kan wanneer deze vol zit. nu zou deze ook nog maar eens half vol mogen worden. dat betekend dus dat er maximaal 0,9m3 (1350kg) zand naar beneden mag komen. Dit gerekend met mijn vorige post hier betekend dat er nog geen 3 seconden een vol zand gordijn is. Is dit lang genoeg ?
Met het gewicht in de trekken zit ik zo zeer nog niet mee, Maar de echt serieuze hoeveelheid zand. Dit lijkt mij echt het probleem te worden...

Dus eerst de meest belangrijkste vraag:

1. Hoe lang moet dat zandgordijn volhouden ? en dan over echt de complete breedte ?
2. Wat is je budget ? zand kost tegenwoordig ook al best iets.
3. Al na gedacht hoe je zo`n hoeveelheid zand je zaal in en uit wil gaan krijgen ?

We wachten op je antwoorden

[showband]

out of the box denkend:

symbolisch een enorme fake zandloper aan een trek? Dan hou je midden maar een miezerstraaltje zand over.

Verdund grof zand geeft beter te hanteren modder wat je met veel water spoelt.

zilverzand, en veel minder, met forse lampen?

ik zou nog steeds zandkleurige strengen met een gewichtje nemen en die latten "glippen" het effect is goed, herhaalbaar en esthetisch net zo bruikbaar.

[SoundOfSilence]

De reden waarom er voor zand gekozen is door de regisseur, is omdat de voorstelling draait over een aantal typische kenmerken van de streek hier. o.a. een abdij, water en recreatiepark, nucleaire energie (kerncentrale) en de zandontginning. Maar er is natuurlijk een groot verschil tussen een idee van een regisseur en de uiteindelijke uitwerking ervan.

Zand wat uit de nok naar beneden moet ala (lijkt me erg lastig met te veel praktische problemen, maar goed), maareh...

Ben ik de enige die zich zorgen maakt over het nucleaire verhaal? Als zand moet vloeien moet atoomenergie vast stralen ;-)

[showband]

en dan nog de abdij en kleine kinderen samen in een voorstelling

[Gast1401081]

Zand wat uit de nok naar beneden moet ala (lijkt me erg lastig met te veel praktische problemen, maar goed), maareh...

Ben ik de enige die zich zorgen maakt over het nucliaire verhaal? Als zand moet vloeien moet atoomenergie vast stralen ;-)

ik heb nog wel een 2ehands kerncentrale over.... mag je wel lenen..

[Stoney3K]

ik heb nog wel een 2ehands kerncentrale over.... mag je wel lenen..

Moeten we hem dan zelf uit Japan ophalen?

[btvmaarten]

Ik ben vorig jaar bij Cirque de Sollei geweest in Las Vegas de KA show waarbij ze een zandbak effect creeerden met fijne stukjes kurk. heel mooi effect, valt redelijk recht naar beneden en met een stofzuiger makkelijk op te ruimen.

ff out of the box denken;

neem twee trekken en maak in een lus doorzichtig plastic aan de twee trekken vast. maak de zijkanten dicht en laat door twee andere trekken een bak met zand over de volle lengte tussen de twee trekken met doorzichtig plastic het zand vallen. is het effect klaar dan trek je de twee trekken met plastic en al weg naar boven?

zo gezegd zo gedaan out of de box denkende.

succes
gr maarten

[Gast1401081]

Ik ben vorig jaar bij Cirque de Sollei geweest in Las Vegas de KA show waarbij ze een zandbak effect creeerden met fijne stukjes kurk. heel mooi effect, valt redelijk recht naar beneden en met een stofzuiger makkelijk op te ruimen.

ff out of the box denken;

neem twee trekken en maak in een lus doorzichtig plastic aan de twee trekken vast. maak de zijkanten dicht en laat door twee andere trekken een bak met zand over de volle lengte tussen de twee trekken met doorzichtig plastic het zand vallen. is het effect klaar dan trek je de twee trekken met plastic en al weg naar boven?

zo gezegd zo gedaan out of de box denkende.

succes
gr maarten

de trekken in Nederland mogen maar 500 kg ieders hebben, 12 meter breed is dat net genoeg ongeveer voor 7 seconden zandgordijn...

Weet je wat kurk kost op dit moment? Nog afgezien van het feit dat het geen ECO-keurmerk heeft...Bij KA kunnen ze dat een paar jaar hergebruiken, deze productie is eenmalig...

Ik zou iets met licht / projectie op een loshangend beige gaasdoek proberen, dat met een kleine slingermotor bewogen wordt.
Kosten : frequentieomvormertje / motortje , met asymetrische as, proberen de eigenfrequentie van het doek te vinden, en een staande golf veroorzaken, beige licht er vlak voorlangs, en klaar is klara.

[Lx1]

Vorig seizoen is er een nederlands gezelschap, ik weet helaas niet meer welk, op tour geweest met de voorstelling Anatevka. Daarin haden ze een prachtig zandgordijn, dat niet te lang duurde en waarvan de resten snel opgeruimd konden worde.
Misschien de moeite waard om uit te zoeken Wie, Wat en Hoe ?

[Lynx]

de trekken in Nederland mogen maar 500 kg ieders hebben

Ga maar eerder uit van 250 / 300kg.
Misschien dat Rinus zelfs nog zegt: doe die 300kg nog maar ff door de helft.

In de theaters bij mij in de omgeving is 250kg het meest voorkomende. De zaaltrek mag vaak wat meer hebben (750kg bij ons) maar jah... denk dat het publiek het niet zo fijn vind als het zand vanuit die trek komt :-)

[rinus bakker]

Ga maar eerder uit van 250 / 300kg.
Misschien dat Rinus zelfs nog zegt: doe die 300kg nog maar ff door de helft.

In de theaters bij mij in de omgeving is 250kg het meest voorkomende. De zaaltrek mag vaak wat meer hebben (750kg bij ons) maar jah... denk dat het publiek het niet zo fijn vind als het zand vanuit die trek komt :-)

MAC gaat uit van de sterkste varianten...
(in de Stopera is het zelfs 550kg - wow!)
Maar helaas is 250 a 300 ook zeker geen uitzondering.
En er zijn er genoeg bij waar zeker een zakje/kluit/klont aan zout bij die getallen mag.
En het is natuurlijk onzin om het budget van deze klus met dat van KA te vergelijken.
En zelfs die Anatevka zal heel wat meer aan pecunia beschikbaar gehad hebben.
Sine quad non pecunia deliria furent illusio repetent. (ofzo)

[Shark]

waar ik voor zou kiezen is een tijdelijk doorschijnend gordijn laten dalen en daarop het vallend zand projecteren
je ziet de acteurs nog door het gordijn (als er enkele achter staan) en je ziet vallend zand.
neem eventueel nog enkele geluiden op van vallend zand en laat die afspelen tijdens het vallend zand om het realistischer te maken
voor de spelende kinderen in de zandbak.. vul die bak al met een beetje zand voor de voorstelling begint. geen idee hoe zichtbaar het zand is? maar genoeg extra manieren om dit te verbergen als het nog niet gezien mag worden (vb via belichting de focus vooral op alle andere plaatsen van het podium leggen)
nadat al het zand is gevallen, kunnen die kinderen in de zandbak, en het doorschijnend gordijn opnieuw naar boven

voordelen:
-geen stof
-niet nadenken over hoe je kilo's zand boven de acteurs moet hangen
-geen moeilijke constructie die kan fout lopen
-beamer en dat speciale projectiescherm is volgens mij veel sneller gemonteerd dan een gehele constructie voor zand + het zand zelf
-met die beamer kan je zoveel testen als je wil, met het echt zandgordijn moet het direct juist zitten vermoed ik

bij theater gaat het om wat de mensen zien, meeste mensen letten niet op de techniek, zolang ze maar meegenomen worden in het verhaal

[rinus bakker]

Het zou wel prettig zijn als de TS nog eens zou reageren,
en even vertellen wat er uiteindelijk van terechtgekomen is.

[@lex]

waar ik voor zou kiezen is een tijdelijk doorschijnend gordijn laten dalen en daarop het vallend zand projecteren
je ziet de acteurs nog door het gordijn (als er enkele achter staan) en je ziet vallend zand.
neem eventueel nog enkele geluiden op van vallend zand en laat die afspelen tijdens het vallend zand om het realistischer te maken
voor de spelende kinderen in de zandbak.. vul die bak al met een beetje zand voor de voorstelling begint. geen idee hoe zichtbaar het zand is? maar genoeg extra manieren om dit te verbergen als het nog niet gezien mag worden (vb via belichting de focus vooral op alle andere plaatsen van het podium leggen)
nadat al het zand is gevallen, kunnen die kinderen in de zandbak, en het doorschijnend gordijn opnieuw naar boven

voordelen:
-geen stof
-niet nadenken over hoe je kilo's zand boven de acteurs moet hangen
-geen moeilijke constructie die kan fout lopen
-beamer en dat speciale projectiescherm is volgens mij veel sneller gemonteerd dan een gehele constructie voor zand + het zand zelf
-met die beamer kan je zoveel testen als je wil, met het echt zandgordijn moet het direct juist zitten vermoed ik

bij theater gaat het om wat de mensen zien, meeste mensen letten niet op de techniek, zolang ze maar meegenomen worden in het verhaal

Deze suggestie was al gedaan. Probleem is alleen dat je niet onder geprojecteerd zand 'bedolven' kan worden en dat je er ook niet doorheen kunt lopen. Dat waren mijn vragen aan de TS dan ook. Maar die reageert niet meer... Zoals Rinus ook terecht opmerkt: hoe is dit probleem opgelost???