balletvloer

[Bihca]

Bedankt voor de reacties, het is op dit moment eigenlijk alleen de bedoeling om de parketvloer te beschermen en het is ook de bedoeling dat het niet te glad wordt.

We kregen van een bedrijf hier uit de buurt de tip om gewoon betonplex over de vloer te leggen, is niet glad en beschermt goed.

Wat vinden jullie?

Wat dansvoorstellingen betreft, die hebben we (nog) niet...

[MarkRombouts]

Dit tip is eerder in de onderwerp al gegeven dus.....

[rinus bakker]

Ik ben wel benieuwd door welke advieskwibus die vloer is aanbevolen.
Als je voor één balletvoorstelling per jaar daar wel (alle?) outillage op richt, en vergeet dat het voor al die andere toepassing minder goed is ben je natuurlijk geen knip voor je neus waard als adviseur.
Je krijgt een luxe wagen aanbevolen omdat je er eens per jaar met 5 man in zit, en de rest van het jaar er flightcases (of whatever) mee vervoert?
(Een auto huren heeft die adviseur nog nooit van gehoord !?)
Maar in de culturele/theatersector is dit soort van adviesgeklungel haast een normaal verschijnsel.
Want: - heb je ooit een aantal mooie lichtplannen ontworpen (of zit jouw firma in het geluid ?) - dan heb je natuurlijk ook verstand van alle andere disciplines in de TheaterTechniek.
Akoestiek, vloeren, hijsen, luchtbehandeling, doeken, dat kan toch allemaal niet zo ingewikkeld zijn ....
Jammer van die vloer. Maar strafpunten voor die adviseur!
"Niet goed = geld terug", zou hier een heel gezonde regeling kunnen zijn.

[Bihca]

Ik ben wel benieuwd door welke advieskwibus die vloer is aanbevolen.
Als je voor één balletvoorstelling per jaar daar wel (alle?) outillage op richt, en vergeet dat het voor al die andere toepassing minder goed is ben je natuurlijk geen knip voor je neus waard als adviseur.
Je krijgt een luxe wagen aanbevolen omdat je er eens per jaar met 5 man in zit, en de rest van het jaar er flightcases (of whatever) mee vervoert?
(Een auto huren heeft die adviseur nog nooit van gehoord !?)
Maar in de culturele/theatersector is dit soort van adviesgeklungel haast een normaal verschijnsel.
Want: - heb je ooit een aantal mooie lichtplannen ontworpen (of zit jouw firma in het geluid ?) - dan heb je natuurlijk ook verstand van alle andere disciplines in de TheaterTechniek.
Akoestiek, vloeren, hijsen, luchtbehandeling, doeken, dat kan toch allemaal niet zo ingewikkeld zijn ....
Jammer van die vloer. Maar strafpunten voor die adviseur!
"Niet goed = geld terug", zou hier een heel gezonde regeling kunnen zijn.

Het podium waar ik nu als vrijwilliger ( wordt wel een vergoeding betaalt ) werk, is ee geschenk van de gemeente aan de stichting welzijn middelburg.
Daar zitten allemaal mensen die van vergaderen houden en niet weten waar ze over praten. Zo ook over dit pand.
De doelstelling van de zaal is om zoveel mogelijk activiteiten voor jongeren te organiseren, van concert tot dans tot knutselen.
De mensen die de regie kregen over deze zaal, gingen met de architect rond de tafel en dan roept er opeens een bureaucraat "er moeten ook dan dansvoorstellingen gedaan worden!! ". Dus leggen we er gelijk een parketvloer in. Leuk, als je doelstelling ook in de dans ligt. Maar tot op heden is er nog geen dans geweest ( owja, alleen bij de opening.. ).
Wie de parketvloer precies heeft aanbevolen weet ik niet, maar handig is het iig niet.

Zo zijn er wel meer dingen, 2 maanden na de opening kwamen ze op het idee om gordijnen op te gaan hangen... Leuk, maar ons grid kan niet zovee lhebben, moet de hele dakconstructie veranderd worden. Ik heb iemand van showtex laten komen, de boel laten zien,, met een bureaucraat erbij, uiteindelijk toch maar tot de conclusie gekomen dat het geen zin heeft.

Mijn grootste ergenis, de gemeente, ze beloven van alles, maar doen de helft. Hadden een offerte van 3 ton voor licht enm geluid, mocht uiteindelijk 1 ton worden.Bergruimte ho maar....

Naja, genoeg nu:P

Eigenlijk zou ik jou ( Rinus ) wel eens willen uitnodigen om hier te komen kijken, ben wel benieuwd wat je van de dakconstructie en het grid vind, maar goed, dat terzijde.

Dus conclusie op dit moment is gewoon een betonplex vloer er overheen gooien en daarmee klaar.

[Upgrading your system]

En dan nog wat anders: Betonplex niet glad??

Betanplex is juist glad, hierdoor hecht het beton niet aan de plaat als deze als bekisting wordt gebruikt waardoor een mooie gladde wand verkregen wordt.
ik snap van dat advies al helemaal niets

[Bihca]

En dan nog wat anders: Betonplex niet glad??

Betanplex is juist glad, hierdoor hecht het beton niet aan de plaat als deze als bekisting wordt gebruikt waardoor een mooie gladde wand verkregen wordt.
ik snap van dat advies al helemaal niets

Wat adviseer jij me dan?

[Upgrading your system]

Tsjah, ik heb al aangegeven goede ervaringen te hebben met rubbermatten. eenvoudig te leggen, eenvoudig te verwijderen.

maar daarop is hier al commentaar gegeven en daarom ga ik ervanuit dat dit niet is wat je zoekt (trouwens geen idee of je ook achter dit commentaar stond) Hoe dan ook..
ideetje.. geen idee of het wat is, ik denk hardop.

9 mm multiplex platen leggen in de zaal en hierover een goedkoop clicklamimaat. lamimaat vasttacken of lijmen aan de ondervloer (de 9mm platen dus) en vervolgens met de circelzaag de platen weer loszagen zodat je handzame plten kruigt van 122x244 of 122x122.
platen nummeren en op een kar zetten.
is even werk, maar wel erg fraai en goedkoop (mits je laminaat neemt welke niet te duur is.)
voordelen:
vloer is eenvoudig te leggen.
Vloer is redelijk eenvoudig te verwijderen
De bescherming van de ondervloer is optimaal (wel even goed vegen voor het plaatsen)
Het ziet er netjes uit als er even aandacht aan het maken ervan wordt besteed)

Nadelen:

Redelijk zwaar (hoewel balletvloer ook niet niets weegt en het hoeft het gebouw niet uit)
Redelijk bewerkelijk met maken. (kost je met 2 man toch wel anderhalve dag denk ik (afhankelijk van het zaal formaat)
Neemt bij opslag wel wat ruimte in. (maar de vraag is wanneer je het opslaat en hoe vaak het ligt)

is even een gedachte herdop, ben benieuwd of iemend er iets in ziet, lijkt me weloverdacht een redelijke oplossing..

[rinus bakker]

1) ... geschenk van de gemeente aan de stichting welzijn Middelburg.
2) ... dan roept er opeens een bureaucraat "er moeten ook dan dansvoorstellingen gedaan worden!! ". Dus leggen we er gelijk een parketvloer in.
3) ... om gordijnen op te gaan hangen... Leuk, maar ons grid kan niet zoveel hebben, moet de hele dakconstructie veranderd worden.
4) ... grootste ergenis, de gemeente, ze beloven van alles, maar doen de helft. Hadden een offerte van 3 ton voor licht en geluid, mocht uiteindelijk 1 ton worden. Bergruimte ho maar....
5) ... wel eens willen uitnodigen om hier te komen kijken, ben wel benieuwd wat je van de dakconstructie en het grid vind, (...)

1] een beetje schuldgevoel afkopen door die overheid, die het verschil niet wist tussen aannemers gespecialiseerd in visvijvers en schouwburgen???
2] en daarvoor is dan meteen wel geld. Omdat zo'n druiloor zijn particuliere hobby kan doordrijven?
3] gordijnen - nou niet bepaald het zwaarste onderdeel in de theatertechniek. Wow en dan al problemen met het grid. Wie heeft daarin geadviseerd? Diezelfde hobby-(volks?)-danser zeker?
4] klinkt bekend. Uitgeven van het geld van anderen is altijd leuk, en de voorbeelden van het verkwisten en/of aan onzinnige zaken besteden zijn legio.
5] laten we daarover een rechtstreekse e-mail conversatie beginnen. Het is nou niet direct bij mij (Drachten) om de hoek, maar als ik eens in het ZuidWesten ben is het de moeite waard om wat te combineren. In elk geval zit ik mei 2008 een week lang in SintNiklaas(B) en dat is wel aardig in de buurt.
Misschien kun je dan voor die tijd uitzoeken of er een programma van eisen voor dat grid is geweest, en of er mogelijk berekeningen zijn gemaakt door een constructuer (in opdracht van degene die dat geschenk heeft gegeven; bij B&WT horen - naar ik meen - dat soort gegevens ten minste 10 jaar bewaard te worden.)

[Outline]

En dan nog wat anders: Betonplex niet glad??

Betanplex is juist glad, hierdoor hecht het beton niet aan de plaat als deze als bekisting wordt gebruikt waardoor een mooie gladde wand verkregen wordt.
ik snap van dat advies al helemaal niets

Trek 'ns even de deur van je bus of laadbak open en kijk eens wat daar voor mooie anti-slip betonplex ligt...

[Upgrading your system]

Inderdaad,

Ik dacht zo onderhand toch de meeste plaatsoorten wel te kennen.. niet dus.
Uiteraard ken ik de houtsoort wel, maar dit dat deze als antislip betonplex in de handel was.
Google heeft mij uitgewezen dat ik hierin geen gelijk heb en de naam dus inderdaad antislip betonplex is.

Excuus daarbij voor mijn onjuiste post.
@ Outline: Dank voor het wijzen op mijn fout!

Neemt niet weg dat ik een vloer volleggen met deze platen niet echt een fraaie oplossing vind.

[Ruud_de_Koning]

Inhoudje

De diverse soorten balletvloer verdwijnen al meer en meer. Dat heeft vooral met het gewicht te maken. Dankzij knakkers als ik zijn we iets meer op het gewicht gaan letten. In den vroeger daaghen was je er reuze trots op om met een Rosco vloer op stap te mogen. Mooie dikke rubbervinyl. Maar loodzwaar, en in de winter mocht je wel een bakkie extra nemen om de vloer op te laten warmen. Stijf als karton!
Mijns inziens zou voor de hier gevraagde permanente toepassing zo'n mooie degelijke Rosco kwaliteit niet misstaan. De standaard vloer van Ron houdt het een maand vol.

Er wordt tercht over de demping van de vloer gesproken. Gelukkig blijven we verschoond van het woord 'verend'. Een dansgezelschap dat zichzelf serieus neemt, praat ook in serieuze taal over de demping van de vloer. Dat scheelt ongeveer 45% aan blessures op de korte termijn, en het scheelt nog veel meer op de lange termijn.
Maar om nou werkelijk in heel Nederland de toneelvloeren te moeten dempen? Ik weet niet welke Frits daar ooit mee begonnen is, maar dat is toch wel wat zot niet? Gemiddeld heb je zo'n vloer 5 tot 8 keer per jaar nodig. En op die andere 355 dagen (lekker rekenen op een viltje..) kun je er dan niet met je zelfrijdende schaarhoogwerker op, want de toegestane vloerbelasting is daar te laag voor..... Als we nou eens dat hout op het beton plakten, er dan lekker het hele jaar met de hoogwerker overheen rossen, en dan tien keer per jaar de dempende vloer uit de kast halen????

Vloeren, eh...iemand schreef er een heel boekje over....
Niemand schreef nog welk houtsoort er geplaatst is. (Zal wel weer illegaal Krewing zijn...) Maar dat is natuurlijk de meest bepalende factor. En bweuh, liever geen lakken of epoxies. Lekker in de oxaanolie. En daar kun je van alles en nog wat aan toevoegen. Om 'm meer glans te geven. Of om 'm harder te maken. Meer te laten glanzen, of juist minder...

Probleem zit 'm tegenwoordig in de oplevering. En dat de vrienden van HansOnno graag niet zo veel centjes uitgeven voor iets dat maar ongeveer een mensenleven in je theater ligt. Een Krewing vloer mot tenminste zes tot zeven keer in de olie gezet worden na oplevering. Eerst raakte vier keer in de mode. Dat scheelde een halve pallet aan olie. En tegenwoordig worden ze nog maar twee keer in de olie gezet. En daarmee bereik je geen verzadiging. En blijft de toplaag kwetsbaar.
Na verzadiging is een vloer van TROPISCH HARDHOUT ZONDER CFK KEUR zeer zeer sterk en heel erg bestand tegen mechanische invloeden.

Waarom niet gewoon de parketschuurmasjien erover heen, en zwart tjetten? In Den Bosch kunnen ze je wel van advies dienen.


(Getver, op links zit een kier)

[wimbru]

Eens iets anders:
In welke richting wordt een balletvloer gelegd: evenwijdig met het gordijn of 90° gedraaid.
Sommige ballet-mensen willen die evenwijdig met gordijn opdat men zich gemakkelijk op een rij zou kunnen richten...
Ik denk dat een kromme rij in de richting van het publiek eerder zou opvallen...
Ik zie nergens een bepaalde norm.

[Tilt]

In theaters ligt de balletvloer over het algemeen evenwijdig met het gordijn. Veel gezelschappen reizen met een eigen balletvloer en ze gebruiken dan de 1ste baan van het theater omdat deze op maat gemaakt is met de voorrand van het toneel. De vorm van de voorrand verschilt per theater. Bij sommige balletten wordt de balletvloer in de diepte gelegd, omdat dit meer dieptewerking aan het toneelbeeld geeft. Bij voorstellingen waarbij verschillende balletten van verschillende choreografen achter elkaar worden gespeeld kan het zelfs afgewisseld worden. (leuke changementen voor de technici)

Allard

[info-dj-info]

Vloeren ok. Denk aan plaatsen en het weghalen ook problemen kan geven .
dus heb je een overdekking. Moet ze ook wel gebruikt worden wat op vele plaatsen snel vergeten word. Denk aan een sportvloer het zwartezolenrelement wordt vaar ook overtreden .

Dus neem van mij aan! geen enkele actie te ondernemen gewoon een melding dat je het niet toe kan laten. of een andere ruimte moet voor gekozen worden of een éénvoudige mannier om de vloer te plaatsen. Denk aan vocht die door de boven platen kan vloeien. Vooral cola en pils zijn leuk. Ook steunpunten voldoende groot zijn zo kan je mooie lijntje in je ondervloer trekken . Dan kan je ook zoals vollybal netten worden geplaats steunpunten voorzien . Maar het blijft prutsen ,ook steentje moet je kunnen vermijden. Dus je draagt zorg voor je vloer je legt platen. Je komt op de situatie dat deze afgebroken word glas valt op je mooie vloer . Bedenkt net een organisator dat Hij net nog niet moet afgebroken worden en terug geplaats moet worden . Er zullen enkelingen zijn die dat glas zullen opkuisen .

Dus Tja Dus veel moed en Maak dat je altijd een goed papier hebt waar ook de prijs op staat vermeld Hoeveel zo'n vloer kost .

[Ruud_de_Koning]

Snapnie

Van laatst post DJ snap niks nie. Er lijk wel letter weg val. Of woord. Dat van dek niet ik snap. Twas zeker laat die middag.
Allereerst lijkt het me vreugdevol om te noteren dat we in theaters niet spreken van 'parallel aan de kluitenstang' of 'in de richting van de uitgang'. Of nog erger: "aan de foyerkant". Parallel aan de toneelrand is nog wel te pruimen, maar daar stopt het dan toch echt wat mij betreft. Liever 'van voor naar achter' of 'van links naar rechts'.

Het gaat bij het leggen, van welk soort vloer dan ook, vaak om het maken van een egaal vlak. Dat bereik je het beste door de naden dwars op de kijkrichting te leggen. (Die is ook mooi, niet?) Eigenlijk is een eeuwenoude toneeltruuk om nooit de aandacht te vestigen op lijnen. Die leiden af en kunnen het dieptebeeld verstoren. Lijnen in de kijkrichting van het publiek geven automatisch richting en diepte. Dat willen we vaak niet.


(Wie zit er toch zo in de clearcom te snuiven?)