GSP 1 (speakerstore)

[Giddi]

Ter aanvulling van mijn huidig systeem welke volledig bestaan uit direct stralene LS overweeg ik een "long trow" systeem te bouwen.
Hierbij dacht ik aan de GSP 1 in combinatie met een subwoofer.
Als subwoofer zou ik eventueel de Manifold 2*18" bouwen. Heeft iemand
ervaring met deze kasten, wat is hun gedrag op grote afstand (30 - 40
meter) Welke LS gebruik ik best voor deze kasten, als alternatief voor de EVX 180 ? Iemand andere suggesties voor een subwoofer, zo compact mogelijk ?

[Rademakers]

Waaruit bestaat de rest van je systeem? En welke toepassing heb je? Versterkers?
Ik heb geen ervaring met de Manifold, maar 30 - 40 meter lijkt me wel erg ver, compactheid en een dergelijke throw lijkt me lastig te combineren.

Mvg Johan

[mbottens]

citaat:compactheid en een dergelijke throw lijkt me lastig te combineren.

mee eens, als je die andere set voor klein houd , minder dan 500 personen en de nieuwe voor groot dan heb je ook niet zo veel problemen met die grote kasten, en op wielen valt het wel mee, boven de 500 personen zit je ook niet met veel te kleine toegangswegen en trappen, dus ik zie het probleem niet van groot.

Groeten Martin.

[Giddi]

Ik gebruik voor het ogenblik per kant: sub bass
2*Eminence 15 LF 2*1200 watt Caudio versterker,
Bass 2 FANE studio 15B met 2*450 Watt PPX versterker, Mid:2*10" ( met 2*450 Watt ElanPT 900 versterker, Hoog: 2*1" JBL driver op 90*40 hoorn.
Alle LS direct stralend. Toepassing: alles (disco bar, PA,
stemversterking...)Tot op 20-25 meter werkt alles
prima, verder valt geluidsdruk te vlug weg. Ik wil eigenlijk een deel van dit systeem behouden (per kant Eminence sub bass, 1*10 en 1*1") en dit op de
éérste 15 - 20 meter richten. De max afstand die ik wil bereiken is 40 meter, naar mijn mening moet dit lukken met de GSP 1, blijft de vraag wat ik het best gebruik als basskast. Hoostwaarschijnlijk zit ik aan één of ander hoornsysteem vast, welk kan ik daarvoor het best gebruiken ? Of kan ik meerdere Eminence subs neer zetten en het aantal 10" en 1" verdubbelen ?

[Rademakers]

citaat:2*Eminence 15 LF 2*1200 watt Caudio versterker

Eminence heeft meerdere soorten 15 LF luidsprekers, zowel American Originals als de Pro-serie (gegoten aluminium korf).
Is het toevallig de Kappa 15 LF? In dat geval is het meer een bas als een subbasdriver.

De GSP 1 is onstaan op dit forum, het topic is alleen verwijdert. Misschien dat Michel er meer over kan zeggen? Of lees het eerste gedeelte van het GSP 2 eens door.
Aan de hand van GSP 1 is GSP 2 ontstaan, misschien ook een goede top voor jouw toepassing.

Mvg Johan

[mbottens]

citaat:welk kan ik daarvoor het best gebruiken ?

Natuurlijk moet ik zeggen de SPL hoorn, moet ik er wel bij vertellen dat die best lastig te construeren is, heb er nu 2 daagjes aan gewerkt, ik post binnenkort de foto´s wel even. Nu is er nog niet zoveel te zien. Als de SPL hoorn iets lijkt zal ik even wachten als ik jou was want ik gok over twee weken te kunnen testen.

Verder is de M-Hoorn een goed idee, en veel mensen op het forum zijn ervan overtuigd dat er niets beters bestaat als een Lab-Hoorn.

Groeten Martin.

[Giddi]

Het is niet dringend, ik wacht op de resultaten
van de SPL hoorn

Mvg Rudi

[Giddi]

In afwachting kunnen de hoorn specialisten van dit forum over volgend ontwerp misschien hun mening geven en/of een kleine simulatie doen:
http://www.lautsprechershop.de/pa/index.htm.
Het gaat hier om een bass hoorn met 2*15 inch LS,
vrij compact.
Zij raden de Eminence Kappa 15 LF aan, naar mijn idee is deze niet geschikt, ik zou het met de 15 PL 40 van B&C proberen, met een vermogen van 1000 Watt

Mvg Rudi

[Leinad]

Volgens mijn simulatie kun je die kast gebruiken van 70/80 tot 150Hz met een output van +/- 105dB(1w/1m) met gebruik van de kappa. Buiten dit gebied blijft er weinig over. Dus die plot die erbij staat klopt wel aardig.

De B&C speaker zou in dit ontwerp iets beter presteren, daarentegen is de xmax weer kleiner, dus het zal niet veel uitmaken.

Mvg Daniel.

[Rademakers]

citaat:Zij raden de Eminence Kappa 15 LF aan, naar mijn idee is deze niet geschikt, ik zou het met de 15 PL 40 van B&C proberen, met een vermogen van 1000 Watt

Waarom denk je dat?

Het model ziet er trouwens uit als een vereenvoudigde dubbele W-bin. Met ietsje minder hoornlengte en dus ietsje minder diepgang (of eigenlijk geen diepgang ).

Mvg Johan

[mbottens]

ik zou niet voor dit ontwerp gaan bij 70 a 80Hz kun je niet echt spreken over laag. Daar moet zeker een extra kast onder voor het gebied 30Hz 80Hz, lijkt me niet echt slim. Behalve hoe ze dat bij Function one hebben gedaan, je haalt dan wel van 30Hz tot 140Hz het volledige rendement.

Verder wordt die 70 tot 80Hz vooral bepaalt door de hoorn en niet door de gebruikte speaker dus met die B&C wordt dat niet echt anders.

Ik zal toch uitkijken naar andere ontwerpen. Kijk maar eens op speakerstore constructies,

Groeten Martin

[Giddi]

Ik dacht dat voor een gebruik in een hoorn een LS
nodig was met een lage QTS en hoge BI de B&C heeft een QTS van 0,22, BI is 20,6 ( en B&C specificeerd hem "ideal for horn loaded systems" ). De Kappa 15 LF heeft een QTS van 0,38 en een BI van 18,6. Vandaar mijn (verkeerde ?)
redenering. Wie brengt opheldering ?

Mvg
Rudi

[mbottens]

citaat:Ik dacht dat voor een gebruik in een hoorn een LS
nodig was met een lage QTS en hoge BI de B&C heeft een QTS van 0,22, BI is 20,6 ( en B&C specificeerd hem "ideal for horn loaded systems" ). De Kappa 15 LF heeft een QTS van 0,38 en een BI van 18,6. Vandaar mijn (verkeerde ?)
redenering. Wie brengt opheldering ?

Mvg
Rudi

Dat klopt, maar dat betekent alleen dat de B&C beter geschikt is niet dat hij dieper doorgaat dan die andere. Anders kijk is in het topic hoornontwerpen bij zelfbouw luidspreker forum. Daar vind je een hele hoop informatie over hoornluidsprekers en het zelf bouwen. Als einresultaat is daar de SPL-hoorn uitgekomen.

Groeten Martin

[Rademakers]

Je beredenering klopt inderdaad. Ik vroeg me af wat de reden was, zodat daar eventueel specifiek op in gegaan kon worden, zonder te veel dingen te vertellen die je al weet.

Een lage Qts in combinatie met een hoge Bl geeft aan, dat de luidspreker een sterke aandrijving heeft. Dit is eigenlijk pas interesant als je meerdere hoornkasten met elkaar stackt. Doordat alle luidsprekers hierdoor een zwaardere belasting gaan zien.
Bij één of twee luidsprekers/hoorns per kant, maakt het een stuk minder uit, omdat de belasting voor de luidsprekers hier nog relatief klein is.
Wat dat betreft kun je de Kappa 15 LF dus in redelijk wat hoornkasten kwijt, temeer de Xmax een minder belangrijke factor bij hoornkasten is als bij basreflex. En in basreflex kasten wordt de kappa hierdoor flink beperkt.

Nog een hoornkast waarin de Kappa wordt toegepast is de HD 15, met een zelfde werkgebied als bovenstaande kast.

http://www.speakerplans.com/page12.html

Wat dat betreft blijven het maar vuistregels, er zijn altijd uitzonderingen.

Mvg Johan

[Giddi]

Waar ik zo stilaan een vermoeden van kreeg wordt bij deze bevestigd:
of basshoorn is echt heel groot, of je gebruikt meerdere kasten per kant gestackt. In beide gevallen blijft het benodigde volume aanzienlijk
groot. Allen bedankt voor de info.
Mvg,
Rudi