Klein PA setje bouwen

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • willy
    • Feb 2003
    • 9

    #1

    Klein PA setje bouwen

    Hallo,

    Ik ben van plan, om voor de carnavalswagen een budget setje PA speakers te bouwen.
    Een vriend van me had nog ergens 2 15 inch speakers liggen van BJr. Nou heb ik nog nooit van dat merk gehoord. Ik dus zoeken naar gegevens voor die sub. Achter op de magneet staat BJr, Valencia, Spain. Nou, de enige luidsprekerfabrikant in Valencia, spanje die ik kon vinden is Beyma. Die jongen waar ik die speakers van heb wist me wel te vertellen dat hij die speakers bij zijn oude werk (Eigenhuijzen in Nijmegen) wel eens werden uitgewisseld met drivers van Beyma. Ik dus op de beyma site gezocht, en daar staat een driver die wel erg veel lijkt op die BJr, namelijk de 15M300. Deze lijkt er optisch precies op, alleen de kleur van de dustcap is anders. Verder lijken de BJr's midbas units, vanwege de stijve ophanging en beperkte x-max. Net als die Beyma 15m300 dus. Dus ik heb de gegevens van die driver maar gebruikt voor het ontwerp. Leek me een heel aardige gok.

    Nou is de standaard oplossing een 15 inch samen met een goede hoorn als fullrange kast gebruiken. Maar omdat een 15 inch driver boven de 1000 hertz nooit goed zal kunnen spelen, een hoorn die tot 1000 hertz door speelt wel erg duur is, en ik best wel iets aparts wil maken, heb ik besloten om een drieweg set te maken.

    Ik wil een soort van baskist maken voor de BJr (nouja, hij speelt niet echt laag door), met daarop een soort van minitopje met een 6 inch midrange en een tweeter. Voor de mid heb ik gekozen voor een Beyma 6MI90. Vanwege het hoge rendement van die speaker heb ik er maar 1 per kant nodig. Meestal zie je de midrange dubbel uitgevoert vanwege het lagere rendement van bijv Monacor of Eminence midrange speakers.

    Met LSPcad heb ik alles gesimuleerd, kom ik tot een 56 liter netto voor de BJr, met 2 poorten met diameter van 10 cm en 8,4 cm lang
    Voor het topje kom ik dan tot een kistje van 5,6 liter netto en een poort van 7cm diameter, en ook 8,4 cm lang.
    Verder ook nog een filter gesimuleerd: Ik filter de BJR af op zo'n 600 hertz. De beyma mid bandpass tussen 500 hertz (het stukje overloop met de BJR gaf een iets vlakkere totale responds) en 6000 Hertz.
    De tweeter speelt dan highpass vanaf 6000 hertz.

    Om het budgetair verantwoord te houden, en omdat volgens mij de filterfrequenties ver genoeg uit elkaar liggen, en ook ver genoeg van de Fs van de speakers af liggen, heb ik gekozen voor simpele 6 db/octave filters.

    Verder had ik nog een ideetje....om het topje ook stand alone te kunnen gebruiken wil ik het filter zo construeren dat ik met een schakelaartje kan kiezen tussen een condensator voor 500 hertz of 100 hertz als highpass voor de mid. Op die manier kan ik (met minder versterker vermogen) het topje ook min of meer fullrange gebruiken, altijd handig voor een garagefeestje ofzo. Eventueel aangevult met een caraudio subje ofzo.

    Nu heb ik nog een vraagje. LSPcad berekend ook een zogenaamd Zobelnetwerkje. Dit zou dan van de luidspreker een zuiver ohmse weerstand maken. Heeft het (veel) nut dit zobel netwerkje (bestaande uit een weerstand en een condensator parallel van de driver) ook daadwerkelijk toe te passen?

    Verder, dit is mijn eerste zelfbouwprojectje. Dus zie ik volgens de kenners hier misschien nog iets over het hoofd?

    Alvast hartelijk bedankt!

  • bertuss
    • Jan 2002
    • 816

    #2
    misschien moet je ffies naar newline verwijzen, kunnen mensen meteen inspringen!
    verder wel eens wat ande4rs dan 30 gamma boxen op een halfgare 12Volt accu laten draaien.
    daar is meestal sprake van bij ons optochtje.
    Ben pas 1 keer een goedklinkende set tegengekomen, en dat was met een stel lemkastem. die hoorde je echt VANVERRE.
    alaaf!

    Comment

    • Mr Dj
      • Jan 2002
      • 836

      #3
      bij ons hier bij de kempenoptocht is het doodnormaal als er bij, net als een groep die ik ken 6x Ev Rx118, en 2x ev Rx112 en 2xrx212 op een wagen staat.

      verder weet ik wel dat alles bij ons lekker dreunt

      Maar ik heb Denon (en hoe)
      Maar ik heb Denon (en hoe)

      Comment

      • willy
        • Feb 2003
        • 9

        #4
        Tja, op newline kreeg ik ook niet veel nieuwe dingen te horen. Beetje theorie over zobelnetwerkjes...heel interesant, maar gaat wat te ver voor mijn huidige plannen.
        Maar als ik zo weinig commentaar op mijn ideeen krijg, ga ik er maar van uit dat ik op de goede weg zit. Of hebben de kenners zoiets van laat hem maar heen modderen....hij komt er nog wel achter...?<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
        Wat ik wil bereiken is een wat beter en zuiverder geluid als 30 gamma boxjes op een halve accu (wat hier ook de merendeel van de wagens heeft). Maar ik hoef niet straten verder al gehoord te worden.

        Enne Mr DJ....vorig jaar had ik 4 15 inch fullrange kastjes op een oude denon PMA 900v. Daar was ik zo van onder de indruk dat die denon nu dienst doet als mijn homeaudio versterker....En de carnavalswagen komt hij nooit meer op want dat is zonde....

        Comment

        • nightline
          • Oct 2002
          • 1001

          #5
          Zeg, Willy ik weet niet wanneer bij jullie de optocht is, maar volgens mij wordt dat flink door bouwen.
          Als jou Beyma inderdaad een 15M300 is, kun je er misschien een band-pass hoorn mee bouwen. Op speakerplans staat een mooi ontwerp voor een 15" band-pass-hoorn. Komende carnaval ga ik 4 van deze kastjes proberen met 15M300 speakers erin. Na carnaval zal ik m'n bevinding ff melden, voor carnaval wordt een beetje moeilijk angezien ik a.s. maandag de speakers pas kan gaan halen.

          Groeten

          Jack

          Powered by AudioMadness....

          Comment

          • willy
            • Feb 2003
            • 9

            #6
            Tja....ik ga dus voor een simpel basreflex kistje......ik hoef alleen geluid te hebben voor de wagen en niet straten verder...dus een direct straler lijkt me voldoende. En een basreflex kistje zet je in een middagje wel in elkaar (nee, het wordt niet de aller netste kast...) Dat is het plan voor komend weekend....het weekend daarop is het alweer carnaval...

            Comment

            • bertuss
              • Jan 2002
              • 816

              #7
              ik zal dit jar zeker eens goed rond kijken naar de wagens en stands waar ze mee draaien.
              meestal in roermond is het beter.
              lekker een biertje pakken in de amstel!!
              maar wat ga je na de carnaval met al het spul doen?
              opnieuw bouwen voor later?

              Comment

              • willy
                • Feb 2003
                • 9

                #8
                Als het setje goed klinkt, dan nog wat netter afwerken. Anders uitzoeken wat er fout is en inderdaad opnieuw bouwen. En dan de schuur in...altijd handig om een klein compact setje te hebben liggen..
                Mmmhhh de kistjes zijn een heel eind klaar, alleen nog schilderen, de hoekjes afschuren om de hoekjes te monteren, en de tweeter monteren...die moest nabesteld worden...Dus helaas nog geen resultaat kunnen horen....


                Comment

                • bertuss
                  • Jan 2002
                  • 816

                  #9
                  foto's?
                  die worden denk ik wel gemaakt, van een carnavalswagen!
                  is weer eens wat anders...

                  Comment

                  • willy
                    • Feb 2003
                    • 9

                    #10
                    Zojuist effe testgedraaid.....enne...ook al zeg ik het zelf..ik vind het niet verkeerd klinken!
                    De tweeters zitten er nog niet in, dus ik mis het hoog in het geluid. Maar verder een mooie klank, voor zover ik kon horen een vrij vloeiend en vlak frequentie verloop, en een goed rendement. Dus ik ben er op het moment best tevreden over...
                    Ik zal nog wel een foto posten als ze af zijn...ok?

                    Comment

                    • willy
                      • Feb 2003
                      • 9

                      #11
                      Nou, het setje is bijna af (de tweeters missen nog). Dus we moesten het zonder die dingen doen op de carnavalswagen. Maar ik ben zeer tevreden over het geluid van het setje. Klinkt zeer goed en met een goed rendement. Ik heb zelfs nog meegedaan met een db wedstrijd voor carnavalswagens. 114 db (gemeten met een 1000 hertz testtoon vanaf cd, en gemeten in open lucht op ongeveer 2 meter van de speakers).
                      Genoeg voor een gedeelde 2de plaats (nummer 1 was een oud luchtalarm.....123 db....dat ging dus helemaal nergens over...)

                      Hier een foto, helaas niet de duidelijkste. Hopelijk komen er nog betere. Het gaat dus over het smurfenblauwe setje achterop de wagen. In het topje zit dus alleen nog maar een beyma 6 inch midrange.



                      volgend weekend gaan we de tweeters er (eindelijk) in zetten, en de kisten netjes afwerken. Want ze klinken zo goed dat het echt de moeite waard is om er iets fatsoenlijks van te maken...

                      Comment

                      • nightline
                        • Oct 2002
                        • 1001

                        #12
                        Welke tweeters ga je gebruiken? Als ik je een tip mag geven neem dan een CP21/F, deze heeft HiFi geluidskwaliteit en een spreiding van 40x140 graden. Het full-range gebruiken van die topkastjes zie ik overgens niet zitten gezien de freq.kurve van je mid speaker.

                        Veel succes met de bouw....alaaaaf...

                        Jack

                        Powered by AudioMadness....

                        Comment

                        • willy
                          • Feb 2003
                          • 9

                          #13
                          Mmhmhh de hele carnaval zonder tweeters moeten spelen omdat die nog niet binnen waren.....toch klonk het zeker niet slecht!
                          Daarom gaan we die set nu ook netjes afwerken.
                          De tweeters worden monacor/stage line HT50.

                          De topjes gebruik ik ook niet full range, maar ik schakel er een condensator voor om het geluid onder de 100 hertz eruit te filteren. Op die manier zijn de topjes alleen goed te gebruiken voor achtergrond geluid en dergelijke.

                          Comment

                          • bertuss
                            • Jan 2002
                            • 816

                            #14
                            wleke neem je daarvoor een 22uF.? of nog een lagere capaciteit.
                            heb zelf eens een topkast gebouwd met twee 6.5" middentoners van philps. waren wel een heel stel stevige dingen. knalharde ophanging, en een magneet bijna even groot als de korf zelf. deze zaten dan achter een rioolbuis vast. jaja....d8 doe eens gek. aangezien ik geen filters ging kopen voor al dat getest, heb ik er een 22uf voor gezet. en ze hielden het op 150 rms nog goed vol.
                            kun je echt plezier van hebben. zelfs het hoog loopt nog flink door van die dingen.

                            Comment

                            • willy
                              • Feb 2003
                              • 9

                              #15
                              Ik heb in het filter een schakelaartje gezet waarmee ik kan kiezen tussen 2 condensators voor het highpass filteren van de midrange speaker.
                              Als ik het topje stand-alone wil gebruiken kies ik voor de 22uF condensator. Dit geeft een filter frequentie van 120 hertz (6 db filter...)
                              Als ik het topje in combinatie met de laagkast gebruik, kies ik de condensator van 53,8 uF (47 uF + 6,8 uF parallel geschakeld) voor een filter frequentie van 500 hertz.

                              Ik heb gekozen voor de Beyma 6MI90 als midrange speaker omdat deze een hoog rendement heeft. Daarom heb ik maar 1 van die speakers per kant nodig. Ook die dingen hebben een harde ophanging, en een zeer flinke magneet. Echt een mooi en goed klinkend speakertje.

                              Comment

                              Working...