Topkasten voor HD15

[kevincejanssen]

Hallo,

Ik ben van plan om in de zomer 8 HD15 kasten te gaan bouwen en deze te laden met Eminence Kappa 15 LF. Ben ook aan het kijken wat voor topkasten ik hier op kan zetten.
De Xtro is een mogelijkheid maar het hoeft van mij niet allemaal in een kast te zitten. Dus mid en hoog in een apart kastje is ook goed.

Daarom mijn vraag weet er iemand een geschikte topkast/mid en hoog kasten voor HD15 kasten.

[teunos]

Het hele idee achter de combinatie van een hd15 en een x-tro top valt bij de meeste en bij mij niet helemaal lekker, vooral omdat je dan gewoon ruimte aan het verspillen bent. De HD15 is dan ook ontworpen als korte bandpass hoorn die het ''kick'' gebied moet dekken in een systeem met subs en bijv. hoorngeladen toppen die door het ontwerp niet zo heel laag kunnen komen. Een X-tro daarentegen heeft zelf ook een (2*15'') korte bandpass hoorn op het laag-mid gebied die ontworpen is om datzelfde gebied te dekken als de HD15.
Beter is om in combinatie met een HD15 een top te bouwen die hier ook echt bij aansluit, zoals bijvoorbeeld de MT121 van speakerplans.com. Dus zoals je zelf aangeeft, een kastje met mid en hoog apart kan zeker, maar een HD15 met daarop een echte ''top'' is de beste combinatie. Als je voor deze opstelling gaat zou ik zeker gaan kijken hoe je dan met het aller beste geluid kan krijgen omdat je nogal wat mogelijkheden hebt als je een HD15 hebt en daarbij een top die dus niet laag hoeft te gaan (niet lager dan 180HZ).

[Carl]

Denk je er ook aan dat een HD15 geen baskast is, maar een laag-mid?
Er komt geen sub uit, dus je zal iets voor eronder moeten bouwen ook, tenzij je geen sub nodig hebt natuurlijk.....
Een HD15 is meer bedoeld voor systemen die laag tekort komen, daar waar we niet het sub-gebied bedoelen, lees er maar over op de website van Rog.

[Waveform]

Teunos zegt het al een beetje, maar de HD15 is geen subkast. De bedoeling van de HD15 is om er een subwoofer onder te zetten die van pakweg 30hz tot 75hz werkt. Daar neemt de HD15 over tot een 180hz en dan komen je topkasten.

Waarom dan niet gewoon een simpele bass-reflex subwoofer, maar daarboven een mooi simpel topje?

Speakerstore website
Speakerstore website

2 leuke ontwerpjes die makkelijk te bouwen zijn. Musicxtra van hier op het forum heeft ook een leuk subwoofer ontwerp gemaakt. Zou ik ook eens bekijken.

[MusicXtra]

Jep, en die komt wel laag.
Vanaf ca. 35 Hz begint hij al lekker mee te doen en je kunt hem tot 150 Hz door laten lopen.
Als je er daar 8 van bouwt heb je best stevige toppen nodig om ze bij te houden.
Voordeel is dat hij weinig kost en van ieder paneeltje heb ik een aparte tekening gemaakt, alles is dus helemaal voorgekauwd inclusief uitgebreide handleiding.
Mail me op sander apeding musicxtra dot nl en je krijgt het complete tekeningen pakket gratissssjjjhhhh.

[kevincejanssen]

Waarom dan niet gewoon een simpele bass-reflex subwoofer, maar daarboven een mooi simpel topje? bekijken.

Omdat ik dat er totaal niet vind uit zien. Ik vind horn ontwerpen interessanter en leuker om te bouwen.

Maar als ik die 8 HD15 kasten stack dan kan ik toch wel in de buurt van de 40a50Hz komen?

Wat ik op internet las zojuist.

We did a SMAART analysis of 8 of the HD 15’s together and they seemed to play pretty flat down to 42 Hz. Not tested 12 yet, but I'm sure it can only get lower.

Deze kasten zijn wel geladen met de pd154.

[paul_ulrix]

op 40 a 50hz kunnen die boxen ook niet zoveel hebben, gaan daar vrij snel over hun xmax zitten.

de hoorn is niet lang genoeg om zo laag te gaan. combineer dat met een echte sub.

[MusicXtra]

op 40 a 50hz kunnen die boxen ook niet zoveel hebben, gaan daar vrij snel over hun xmax zitten.

de hoorn is niet lang genoeg om zo laag te gaan. combineer dat met een echte sub.

De HD 15 is ook geen hoorn maar een band-pass, hooguit dat het voor de hogere frequenties als een hoorn gezien kan worden maar voor het laag zeker niet.
Maar los daarvan is het geen echte sub en moet je dit ontwerp eigenlijk combineren met een infra-sub die het deel van 30-60Hz voor zijn rekening neemt.
@ TS: Een hoornkast is veel lastiger te bouwen en te combineren met topkasten vanwege het looptijdverschil (time-alignement).

[paul_ulrix]

welk stuk zie je dan als poort ?
op die manier is elke hoorn wel een bandpass in het begin, niet ?

[MusicXtra]

welk stuk zie je dan als poort ?
op die manier is elke hoorn wel een bandpass in het begin, niet ?

Voor de conus van de speaker zit duidelijk een kamer met een eigen resonantie frequentie, bij mijn weten is dat typerend voor een band pass.
Een hoorn werkt als hoorn voor golflengtes kleiner dan 4 keer de hoornlengte, ik kom dan op ca. 150 Hz uit als laagste frequentie.

[Rademakers]

op die manier is elke hoorn wel een bandpass in het begin, niet ?

Klopt als een bus!

Een bandpasshoorn (BPH) ontstaat als er sprake is van een voor en/of acterkamer en een hoorn. Een "echte" hoorn heeft eigenlijk geen voorkamer (FLH) of achterkamer (RLH). In de praktijk is dit moeilijk te realiseren, daarom zijn de meeste hoorns tot op bepaalde hoogte een BPH.
Hoe groter de voorkamer overigens is, hoe meer deze als low pass werkt en dus de hoge frequentie weergave limiteert.

Bij een "echte" BPH is de achterkamer en/of de voorkamer meestal vrij groot en de hoorn (te kort). Een goed voorbeeld hiervan is inderdaad de HD15.
Zo is de hoorn van Cubo 15 , met ca. 115 cm axiale hoornlengte een 1/4 golflengte hoorn van 75 Hz. Ik hoef jou niet te vertellen dat ie lager dan dat komt .

Hoorns die volledig op "hornloading" vertrouwen zijn veel langer, de Punisher bijvoorbeeld, heeft een veel kleinere voorkamer en veel langere hoorn.

Zie ook de kickstart Hornresp voor informatie over dit verschil.

En meer ontopic: Op het speakerplans-forum zijn enkele mensen die goede ervaringen met grote stacks HD15 hebben. Je zult wel stacks van minimaal 8 tot zo'n 12, of zelfs 16 HD15's moeten neerzetten (in een mono-stack). Links 4 stuks en rechts 4 stuks gaat niet werken voor volledige basweergave. Verwacht bovendien ~44 Hz plus, geen sub.

Mvg Johan

[Waveform]

Omdat ik dat er totaal niet vind uit zien.

Uh?? Een luidspreker ziet er zo mooi uit als de afwerking. Mooie grill, goed gemaakt met leuke handvaten en je hebt een mooie luidspreker.

Daarbij. Is klank niet belangrijker dan looks??

[@lex]

Uh?? Een luidspreker ziet er zo mooi uit als de afwerking. Mooie grill, goed gemaakt met leuke handvaten en je hebt een mooie luidspreker.

Daarbij. Is klank niet belangrijker dan looks??

Nee, verkeerde opvatting. Het gaat alleen om de looks! Lees ook eens een uitgebreid relaas over midkasten:

http://www.licht-geluid.nl/forum/zel...ers-maken.html

[kevincejanssen]

Nee, verkeerde opvatting. Het gaat alleen om de looks! Lees ook eens een uitgebreid relaas over midkasten:

http://www.licht-geluid.nl/forum/zel...ers-maken.html

Gast ik vind dit een totaal onzinnige opmerking. Deze opmerking brengt geen meerwaarde aan dit topic. De looks zijn hier ook belangrijk aangezien ik geen schuim (hoe het mag heten?) voor de kasten doen. Hoogstens een rooster.
Als ik de klank niet belangrijk vind was ik wel als een achterlijke gaan bouwen zonder raad te vragen. Ik vind hoorn kasten er namelijk leuk uitzien en wilde compacte hoorn kasten die ik in mijn eentje kan tillen. Maar als een HD15 daar niet echt geschikt voor is Welke kast dan wel? Die ook nog goed te betalen is en beter frequentie bereik heeft.

Je zult wel stacks van minimaal 8 tot zo'n 12, of zelfs 16 HD15's moeten neerzetten (in een mono-stack). Links 4 stuks en rechts 4 stuks gaat niet werken voor volledige basweergave. Verwacht bovendien ~44 Hz plus, geen sub.

Dit is precies wat ik van plan was. Een dikke stack met daarin alle 8 de HD15's. En na een tijdje een 2de stack bouwen. Echt sub heb ik nu ook niet echt. 2 glijbanen, neem aan dat die niet echt veel lager gaan dan een stack met 8 HD15's.

Als ik de 12inch hoorn van een MT 122 kast pak en er hier 2 van maak, daarboven op de hoorn die in de MT 122 zit. Kom ik toch een heel eind. Want ik wil zowel laag, midden als hoog eigenlijk ieder in een aparte kast hebben.

[djspeakertje]

Waarom geen schuim? En waarom misschien ook geen rooster? Dat houd alleen maar vuil tegen! En schuim erbij houd ook nog eens rotzooi als confettie tegen.

En hoezo ziet een hoorn er leuker uit? Ik vind (heel persoonlijk natuurlijk) niks mooier dan een dikke 218 bassreflex met rooster zonder schuim (ookal is met ook wel mooi)... Maargoed, heb je persé hoorns nodig? Dan bouw je hoorns, ookal kan je dat met bassreflexen dus ook doen, en die kunnen ook in kleinere ruimtes. Wil je hoorns maken omdat je dat leuker en mooier vind, dan zou ik er 2 maken voor kleine (privé)dingen, want 8 á 16 keer dezelfde hoorn bouwen is ook niet leuk meer na 10 stuks...

Maargoed, ik wacht je motivatie af.


In ieder geval succes, Daan