lampje tegen overbelasting spreekspoel

[sound-freak]

Ik heb,
(het was niet mijn idee)
Skytec speakers. bestel nr 170.257

ze zijn powerd en er zit (volgens de website) een 100W RMS 8Ohm versterker in voor de laagdriver en een 50W RMS 8Ohm versterker in voor de hoogdriver.

Nu is de hoogdriver dus opgeblazen en ik heb hier nieuwe voor besteld bij de TD van skytronic, ik heb ook eens op internet gezocht naar die dingen (er staat een code op de drivers zelf namelijk (ED3402))
En op een site vond ik dus dat de power rating van die dingen 30W 8Ohm is.

Nu is mijn vraag of ik die hoogdrivers kan voorzien van een gloeilampje zodat ie niet nog ns opblaast? en als dat mogelijk is, watvoor soort gloeilampje moet dat worden?

[MusicXtra]

Een lampje wordt wel vaker toegepast aals beveiliging voor een hoogdriver.
Het mooiste is dan om een een halogeen lamp voor te gebruiken omdat de koude weerstand van een halogeen lamp praktisch 0 Ohm bedraagt.
Op het moment dat er een te grote stroom gaat lopen gloeit het lampje op en neemt de weerstand heel snel toe waardoor de stroom dus weer afneemt.
Probeer het gewoon met een 12V 20Watt lampje en kijk wat er gebeurd.

[speakertech]

Ik heb,
(het was niet mijn idee)
Skytec speakers. bestel nr 170.257

ze zijn powerd en er zit (volgens de website) een 100W RMS 8Ohm versterker in voor de laagdriver en een 50W RMS 8Ohm versterker in voor de hoogdriver.

Nu is de hoogdriver dus opgeblazen en ik heb hier nieuwe voor besteld bij de TD van skytronic, ik heb ook eens op internet gezocht naar die dingen (er staat een code op de drivers zelf namelijk (ED3402))
En op een site vond ik dus dat de power rating van die dingen 30W 8Ohm is.

Nu is mijn vraag of ik die hoogdrivers kan voorzien van een gloeilampje zodat ie niet nog ns opblaast? en als dat mogelijk is, watvoor soort gloeilampje moet dat worden?

Je kunt ook zoeken op POLYSWITCH. Het zijn een soort PTC's met schakelgedrag, speciaal voor dat doel. Boven een bepaalde stroom tript de PTC. Farnell heeft een heel assortiment op de website.

Speakertech

[laserguy]

Polyswitchen zijn te traag om pieken op te vangen. Tegen die tijd is de spoel van de tweeter al overleden.

[EVfreak]

Plus het feit dat wanneer de PTC uitschakeld, geen geluid meer uit de tweeter komt.Bij een lamp blijft de tweeter gewoon doorspelen(bij overbelasting),welliswaar wat zachter dan wanneer de lamp uit blijft.Je zou evt wel zo een extra PTC in serie kunnen schakelen met de lamp en tweeter,om bij blijvende overbelasting de tweeter toch te laten afschakelen.

[nightline]

Plus het feit dat wanneer de PTC uitschakeld, geen geluid meer uit de tweeter komt.Bij een lamp blijft de tweeter gewoon doorspelen(bij overbelasting),welliswaar wat zachter dan wanneer de lamp uit blijft.Je zou evt wel zo een extra PTC in serie kunnen schakelen met de lamp en tweeter,om bij blijvende overbelasting de tweeter toch te laten afschakelen.

Klinkt goed, maar op het moment dat de lamp gaat branden wordt de weerstand van de lamp ca. 7 Ohm, dit in serie met de tweeter wordt een impendantie van ca. 15 Ohm. Hierdoor wordt de stroom dus gehalveerd, waardoor de PTC allang weer afgekoeld is en dus nooit af zal schakelen.

Mvg

Jack

[SPS]

Over het algemeen wordt er bij gebruik van een PTC een parallelweerstand over de PTC gezet.
Daarmee kun je dus de verzwakking naar believen instellen.
(Bijv. 15 ohm parallel....)

Als je een echte beveiliging wilt, moet je eens kijken naar de schakelingen zoals die bijvoorbeeld in de Dynacord D12-3 worden toegepast. Het bevat zo langzamerhand meer electronica dan een eindbak.....

Paul.

[EVfreak]

Heb vroeger eens een set Solton full-range boxen gehad waar ook zoveel electronica in zat,om de boel te beveiligen...Er zaten thyristoren,PTC's,diode's,... in. Als je nu echt wilt krijg je zelfs zo een schakeling kapot,ik bedoel als je zo fel in de fout gaat met het bedienen... Meestal is het genoeg om een PTC(de tweeter stopt er dan tijdelijk volledig mee,geen geluid dus) of een lamp(de tweeter wordt verzwakt zolang de overbelasting aanhoud) in serie aan te sluiten tussen de tweeter.Heb je na één van voorgaande gevallen niet door dat je te hard speelt dan merk je het wel als de lamp én de tweeter branden.

[speakertech]

Over het algemeen wordt er bij gebruik van een PTC een parallelweerstand over de PTC gezet.
Daarmee kun je dus de verzwakking naar believen instellen.
(Bijv. 15 ohm parallel....)

Als je een echte beveiliging wilt, moet je eens kijken naar de schakelingen zoals die bijvoorbeeld in de Dynacord D12-3 worden toegepast. Het bevat zo langzamerhand meer electronica dan een eindbak.....

Paul.

Ik heb een paar DAPjes K112. Je kunt er van denken wat je wil, maar voor de tweeter zit er een hele schakeling in met spanningsdetectie, fets etc.
Da´s dan weer een positief puntje van die kastjes.

Speakertech

[nightline]

Ik denk dat je moet uitkijken dat je beveilinging duurder wordt dan het hele kastje. Wellicht is het verstandiger om te doen wat ik gedaan heb: alles uit het kastje knikkeren, en fatsoenlijke speakers en filter monteren waardoor het standaard veel meer kan hebben, en niet na een rondzing fluittoontje meteen je tweeter op straat ligt.....

Mvg

Jack

[speakertech]

Ik denk dat je moet uitkijken dat je beveilinging duurder wordt dan het hele kastje. Wellicht is het verstandiger om te doen wat ik gedaan heb: alles uit het kastje knikkeren, en fatsoenlijke speakers en filter monteren waardoor het standaard veel meer kan hebben, en niet na een rondzing fluittoontje meteen je tweeter op straat ligt.....

Mvg

Jack

Euhhh... die beveiliging zit er van fabriekswege in hoor.
Tweeterbescherming is gewoon nodig, zeker als je niet bi-amped werkt. De meeste topkastjes zijn niet bi-amped en dat houdt in dat er in het geval er een microfoon aan de haal gaat, dat het volledige versterkervermogen naar de tweeter gaat. Ik ken geen enkel merk, waar de tweeter evenveel vermogen kan verwerken als de low/mid luidspreker. Het is zelfs de vraag of er tweeters zijn van meer dan 100 watt. Het vermogensaandeel in het hoog is bij normale omstandigheden factoren kleiner dan dat van laag en middengebied.
Een goede box heeft dus protectie aan boord.

Speakertech.

[nightline]

Ik had toch echt begrepen dat die Sky-tech boxen geen beveiliging hebben, waarom zijn we hier anders aan het posten..

@speakertech:

Jij ziet 1 ding over het hoofd, het verschil in rendement tussen woofer en tweeter wordt gecompenseerd door een serie weerstand of L-pad waardoor een groot gedeelte van het vermogen parallel aan de tweeter over een weerstand wordt "afgefakkeld", of in de voorschakelweerstand in de vorm van warmte wordt weggewerkt. Hierdoor hoeft een weerstand niet zoveel vermogen aan te kunnen.

Mvg

Jack

[speakertech]

Ik had toch echt begrepen dat die Sky-tech boxen geen beveiliging hebben, waarom zijn we hier anders aan het posten..

@speakertech:

Jij ziet 1 ding over het hoofd, het verschil in rendement tussen woofer en tweeter wordt gecompenseerd door een serie weerstand of L-pad waardoor een groot gedeelte van het vermogen parallel aan de tweeter over een weerstand wordt "afgefakkeld", of in de voorschakelweerstand in de vorm van warmte wordt weggewerkt. Hierdoor hoeft een weerstand niet zoveel vermogen aan te kunnen.

Mvg

Jack

Ik begrijp je niet helemaal.

Het ging oorspronkelijk over actieve kasten,dus met twee versterkers. Weerstanden om rendementsverschillen op te vangen zijn dus niet nodig, bij een goed ontwerp is de versterking van de versterkers gecompenseerd.

Het vermogen dat afgefakkeld wordt, is gebruikelijk bij passieve tweeweg boxen, weer, om rendementsverschillen op te vangen. Dat geeft verder nog geen enkele beveiliging. Bij zo'n passieve box komt in het geval van een rondzingende microfoon het volledige versterkervermogen op de tweeter, minus hetgeen er in de weerstand weggewerkt wordt. Meer dan een procent of 10 zal dat niet wezen. Dus bij een versterkervermogen van 200 watt, gaat de tweeter mooi in rook op.

Om terug te komen op de box van TS. Daar zou maximaal 50 watt op de tweeter kunnen komen, mits de versterker voorzien is van een goede limiter, zodat de versterker niet clipt. Zoals bekend is dat funest voor tweeters. Verder zal het niet de eerste keer zijn, dat de hoge tonen bij bepaalde soorten muziek en zeker bij live met keyboards, de oorzaak is van het opblazen van de tweeters. Een aanhoudende toon zal in dit geval 50 watt naar de tweeter sturen, die volgens TS 30 watt rms is. Ook dan gaat hij na een tijdje in rook op.

Speakertech

[SPS]

Het vermogen dat afgefakkeld wordt, is gebruikelijk bij passieve tweeweg boxen, weer, om rendementsverschillen op te vangen. Dat geeft verder nog geen enkele beveiliging. Bij zo'n passieve box komt in het geval van een rondzingende microfoon het volledige versterkervermogen op de tweeter, minus hetgeen er in de weerstand weggewerkt wordt. Meer dan een procent of 10 zal dat niet wezen. Dus bij een versterkervermogen van 200 watt, gaat de tweeter mooi in rook op.
Speakertech

Hey Speakertech,
Over het algemeen is het "affakkelen" wel meer dan een procentje of 10 hoor!
Een beetje HF driver heeft een rendement dat zeker 6 dB hoger ligt dan de conusluidspreker in de box.
En dat betekent, dat je dus 6dB moet verzwakken.
En 6 dB was... 4x vermogen. Ofwel er komt maximaal 1/4 van het versterkervermogen op de driver.. De rest wordt mooi "afgefakkeld" in je gecementeerde vermogensweerstanden.
(Die dan ook inderdaad wel lekker heet zullen worden)

Ik ga hier wel uit van een knappe driver a-la DE25 of DE250 van B&C ....

Paul.