Mackie 1400 versterker

[DJohnny]

Een vriend van mij kwam vandaag aandragen met een kapotte Mackie 1400 versterker. Hij vroeg of ik eens wou kijken of ik er iets aan kon doen. Hij heeft zelf 2 linker handen en totaal geen kennis van electronica, en om nou te zeggen dat ik alles weet ook niet echt bepaald. Maar goed, nu mijn vraag.

In de rechter eindversterker zit een transistor die opengescheurd is, die heeft een hele opdonder gehad. Nu zitten daar vlakbij 2 zener diode's die ik gemeten heb. Ze zien er goed uit, maar als ik ze doorpiep laten ze aan allebei de kanten stroom door. Zijn deze nu kapot? Ook zit er een MJE15033 (stuur)tor van motorola in. Als ik hem doorpiep geleid hij volledig. Deze is neem ik aan ook kapot. Echter de emiter stuurde de eindtorren aan (zat per eindtor 1 weerstandje tussen). De multimeter piept niet als ik de eindtorren doormeet, maar is het beter om ze toch te vervangen? Hoop dat iemand mij antwoord kan geven op deze (mischien wel domme of amateuristische) vragen. In elk geval bedankt!

[ronny]

wanneer je zenerdiodes doorpiept kan je toch afhankelijk in welke richting je meet de zenerspanning aflezen op de multimeter wanneer de zeners nog in orde zijn. Is dit niet zo of klopt de afgelezen waarde niet met de zenerspanning van de diode dan is ie stuk.

Stuurtorren kunt je zomaar niet doormeten. Je weet toch niet wat je meet. Haal het datablad af en kijk dan hoe je moet meten en maak dan een beoordeling.

Voor de eindtorren hetzelfde verhaal. Het weerstandje zal dan waarschijnlijk de emitter weerstand zijn.

greetz ronny (bsl)

[DJohnny]

De stuurtor piept door, en de multimeter blijft aangeven 0.0 Ohm, op welk pootje ik ook meet. Die is gaar dat moet haast wel. Lijkt me niet fijn om een stuurtor te hebben die geleid. De zener hetzelfde verhaal, die meet aan allebei de kanten 0.0 Ohm. De eindtorren leven nog, die piepen niet door. Volgens mij zijn de weerstanden van de emitter van de stuurtor ook dood, die ga ik nu eens even verder onderzoeken. In elk geval bedankt voor je reactie.

[ronny]

ja zoals je nu zegt zal je stuurtor en zener wel kapot zijn.

Jij meet nu dus op de printplaten als ze niet onder spanning staan. Heb je het ook al eens geprobeerd met spanning. Kijken of er bepaalde componenten overdreven warm worden of zo.

Ik heb ook ooit eens een versterker moeten maken. Ik kreeg hem, zette hem aan , na een secondje of 5 sprong er een condensator stuk en vloog de eindtrap letterlijk in brand.<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

Kheb hem gewoon trug aan de eigenaar bezorgt met de raad om hem weg te gooien en een nieuwe te kopen<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

greetz ronny (bsl)

[DJohnny]

Dat verhaal lijk wel op een te hoge stuurstroom voltage, maar ja, dat is toch altijd maar gissen achteraf. Nu heb ik die emitter weerstandne eens goed bekeken, maar iets snap ik daar niet aan. Het lijken gewone 1/4 watters, maar de ringen kloppen volgens mij niet? Dit zijn de kleurcode:

rood
rood
zwart
zilver
goud

Wat doet die zilveren daar tussen?

[ronny]

je ring bevat dus 5 ringen.

de eerste 3 of 4(precisie) geven de weerstandswaarde aan.
in dit geval is dit dus:
rood rood zwart= 220 ohm

dan volgt zilver. Afgelezen op de kleurcode tabel voor weerstanden moet je deze waarde vermenigvuldigen met 0.01.

dus: 220 * 0.01 = 2.2 ohm

Dan volgt goud en deze geeft de tolerantie aan. in dit geval 5%.



greetz ronny (bsl)

[DJohnny]

Bedankt ronny, ik wou alleen net heel toevallig reageren om te zeggen dat ik het al begrepen had, op mijn kleurcode schema stond zilver alleen aangegeven als tolerantie, niet als vermenigvuldigings factor. Weet iemand nog een leuk adresje waar ik goedkoop componenten kan krijgen?

[ronny]

als je nog iemand kent die elektronica volgt als opleiding, moet je dat eens aan hem vragen.

De school geeft die componentjes veel goedkoper. Natuurlijk moeten ze die componentjes wel hebben.

greetz ronny (bsl)

[sis]

https://www.velleman.be

[PM]

hoi DJohny,

ik wil je toch even waarschuwen voor een aantal zaken :

zonder schema's is het altijd moeilijk om een versterker te herstellen, de kans dat er slechts 1 componentje defect is, is vrij klein

Ik ben zelf service-technieker geweest, en ik heb best een heel aantal Mackie versterkers hersteld, meestal een hele reeks transistoren en weerstanden vervangen. Ook al kan je niet direct meten of een component defect is of niet, was het toch dikwijls vervangen. Ook omdat er instructies bestonden van Mackie uit om het zo te doen.

Verder zijn er ook wel enkele modificaties in deze versterker ! Onder andere enkele connectoren en kabels die vervangen moeten worden door andere types.

En stel dat je de versterker hersteld krijgt ... weet jij hoe je hem terug moet afregelen ? Ik herinner me nog vaag dat dat een vrij lastige klus was, en dikwijls kwamen er nog enkele foutjes aan het licht ...

Ik wil je maar zeggen : als je niet zo veel van elektronica kent is het misschien verstandiger om de versterker te laten herstellen. Het bespaart je een hoop miserie, en je vriend heeft een versterker die echt hersteld is. Of kan jij hem garanderen dat de versteker 100% in orde is als jij hem hebt gemaakt ?

[DJohnny]

100% garanderen dat ik hem kan maken dat kan ik niet. Maar ik heb het volledige service manual hier liggen (heb ooit mijn eigen Mackie 1400 gerepareerd). Daar staat alles in, van bias tot componentenkeuze.

En er zijn ook meerdere componenten stuk. Wat me erg opviel was dat alle 1/4 watt weerstanden op 1 na kapot zijn. De ene die heel bleek te zijn had een hele afwijkende waarde. 1 2sa1016 transistor zat opengescheurd op de printplaat, die is effe lekker doorgebakken . Verder meet ik dat er NOG een stuurtor kapot is, dus uit voorzorg vervang ik alle stuurtorren. Wel zit er een raar componentje op. Volgens Freetradezone.com is het een octocoupler, maar dan met een ledje en een LDR weerstand in 1 behuizing, en hij heeft zoals een gewone octo 4 pootjes. Het typenummer is VTL5C10. Weet iemand waar ik deze kan krijgen? Farnell en Conrad hebben hem in elk geval niet.

[techniekmoderator]

http://old555.com/LPE/PDF/Vactec/VTL5C9-10.PDF

Meerdere bronnen op het internet bevestigen dat het indaad gaat om een "optocoupler", in bovenstaande sheet hebben ze het over een "low cost axial vactrols"
Op http://www.linear.com/pdf/lt1122.pdf wordt hij gebruikt in in een kristal oscillator.
Beetje elektronica zaak zal dat ding wel hebben liggen, zal een euro of 3 kosten.
Sucses.


Newbie/technisch-moderator fora J&H Licht en Geluid

[DJohnny]

Ah thanx! Ik ken zo niemand die een electronica opleiding doet, dus weet iemand anders waar ik componenten goedkoop van krijgen? Het gaat voornamelijk om motorola transistoren, en wat japanse (2sa... 2sc... etc.). Ik heb verder alles goed doorgemeten, maar kan verder eigelijk niks ontdekken wat er kapot is. De (stuur)transistoren vervang ik wel allemaal, al is het maar uit voorzorg. Wel lastig BTW, die aan beide zijde bedrukte printplaten. Wat ik wel raar vind is dat alle 1/4 watt weerstanden kapot zijn, en er zitten van die hele kleine weerstandjes op die zijn helemaal goed. Kan het zo zijn dat het apparaat erop is berekend dat alleen de grote weerstanden kapot kunnen gaan? Ze zijn overigens niet zwart, maar gewoon kapot, heb ze nagemeten.

[ronny]

ja componenten vinden is niet zo een probleem. sla de elektuur maar eens open en daar heb je een pagina vol met electronicazaken zowel in belgie als nederland. Goedkoop is echter iets anders.

Wanneer je weerstanden doormeet wanneer ze nog op de print zitten krijg je niet altijd een juist meetresultaat. Je weet niet meteen met welke andere onderdelen die weerstanden verbonden zijn en of er nog eventueel echters kortsluitingen zitten of zo.

Wanneer je nu een zijde van de weerstand losmaakt en je meet hem dan door, dan meet je eigenlijk alleen maar de weerstand en niet alles wat er nog aan vast hangt. Deze meting is betrouwbaarder als gewoon zo los meten op de print.

Verder zullen die heel kleine weerstandjes wel smd's zijn. Hoewel ik het raar vind dat ze smd's in het vermogengedeelte van een versterker gebruiken.

Verder zal het zo zijn dat die grote weerstanden stuk zijn omdat daar ook normaal de grootste stroom door loopt. Bij een interne kortsluiting zullen deze dan ook de kortsluitstroom te verwerken krijgen. Ik ben van deze stelling wel niet helemaal zeker omdat ik het schema van de versterker niet ken.

Hopelijk heb je nog wat aan mijn informatie.

greetz ronny (bsl)

[DJohnny]

Ronny, weer bedankt voor je info! Ik heb de weerstanden op beide manieren doorgemeten. Het zijn voornamelijk emitter weerstanden van de stuurtor, dus ik denk dat ze door kortsluiten van de stuurtor kapot zijn gegaan, wel raar dat de eindtorren niet kapot zijn dan. Er zitten geen SMD weerstanden in het eindversterkergedeelte, maar in het voorversterker gedeelte. Alles zit op 1 en dezelfde printplaat. Ik denk dat het maar eens tijd word om onderdelen te bestellen, en te gaan kijken wat het uithaald. Iedereen bedankt voor jullie reacties, ik laat nog wel horen als het is gelukt.