380 Volt

[sussudio]

Hm, als deze kastjes toegestaan zijn, dan zijn verloopjes van CEE16 naar CEE32 (en viceversa) dat ook neem ik aan?

Ik dacht dat die normen o.a. tot doel hebben te voorkomen dat er meer stroom door je materiaal loopt dan waar het materiaal voor bedoeld is. Zoals eerder opgemerkt: met dit kastje kun je dus rustig 32A door je shukos trekken.

Drive-in Discoshow Sussudio
Raad onze URL en win een blik op ons fotoboek.

[Mark]

Het is heel simpel.

Als er een Kema-Keur merk op je verloop etc. staat dan is het goedgekeurd en mag je het 100% zeker gebruiken. Mijn vader heeft een elektrotechinisch installatie bedrijf en die mag ALLEEN Kema-keur spullen installeren (Waarborg). Dit betekend niet dat niet kema spullen niet verkocht worden.

voorbeeld: een dubbele-dimmer voor in 1 doos die de Gamma/karwei/praxis etc. verkopen zijn NIET Kema-Keur en mag een waarborg installateur dus niet plaatsen maar zijn wel toegestaan.

Maar letten op veiligheidsmerken/keuren is wel aan te raden.

Mark

[Carl]

Ter info:
In Ahoy is aan beide kanten van het podium ter beschikking:
400 A. op CAMLOK
125 A. CEE-form
2 x 63 A. CEE-form
Gebruikelijk is dat de ene kant voor het geluid en de andere kant voor het licht gebruikt wordt.

Volgens mij is het wel degelijk verboden om een schuko aan een grotere veiligheid te hangen dan 16 A. want ze zijn goedgekeurd tot 16 A.
Misschien kan ******** een zinnig woord zeggen?
Ik zal vanavond even in mijn oude NEN 1010 boek snuffelen.

Groeten, Carl

[Daan Hoffmans]

Van 16 naar 32 lijkt me zeker geen probleem Sussudio. Ik weet niet beter dan dat andersom niet gebruikt mag worden, maarja, ik kan er naast zitten.........

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!

[ludwig]

Wat een verwarring toch. Het is eigenlijk heel eenvoudig, alle apparatuur moet beveiligd zijn met een zekering van de juiste, of lagere waarde. Dat betekent dat je een overloopje van 16 A naar 32 mag gebruiken, als dat circuit natuurlijk 16 A beveiligd is. Als je het andersom doet, dan moet je zekeringen plaatsen die 16 A zijn.Wat bij een stopcontact van 32 A waarschijnlijk niet het geval is. Dus dat mag niet.

[Rudy Vorstenbosch]

Mail >> Showtechniek >> J&H

Geachte heeren,

Ik zag ineens een geweldige aanbieding van Showtec op jullie site staan.
Met de text : "Kies voor veiligheid! Bestel dus meteen mee …"

Nu vraag ik me af of er dan 6-16A automaten inzitten!
Anders kan dit nooit CE gekeurd zijn!


Mail >> J&H >> Showtechniek

Ben het op zich wel met je eens, echter deze verdeler voldoet aan de eisen van de Nederlandse wet.
Navraag bij onze leverancier leverde hetzelfde antwoord op.

Luxer en nog veiliger is natuurlijker een verdeler met zekeringen.


Mail >> Showtechniek >> J&H

Maar nee, de verdeler voldoet niet aan de eisen van de Nederlandse wet.
Je hebt nu 6-shuko wcd's echter mag er 10 - 16A @ 220V door 1 shuko wcd.
Nu is het namelijk mogelijk om 32A door 1 shuko te trekken zonder dat dit beveiligd is.

Dit is een voorbeeld van een CEE/KEMA goedgekeurde verdeler.:

http://www.geluid-licht.nl/aanbiedingen/sad-380.gif

Deze is in dit geval uitgevoerd met 3x16A automaat en 3x Shuko wcd gevoed door een CEE32A5P.
Hier hadden ook 6 shuko's op mogen zitten maar dan allen onder een apparte automaat dus 6.

Mail >> J&H >> Showtechniek

Er is wat meer duidelijkheid over het bewuste product.
Wij willen ons verder niet mengen in de discussie daar omtrent. Daar is het forum prima voor geschikt.

Wel is het zo dat het door ons aangeboden product foutief staat vermeld.
Het gaat hier om een verdelen van 3 x 16 amp 380 in. Hiervoor zouden geen extra veiligheid voorzieningen voor hoeven worden getroffen.

Excuses voor het eventuele ongemak!

>> Duidelijk verhaal lijkt me zo! >>





<h5>Showtechniek</h5>

[sussudio]

Ik vind dat J&H zich er bijzonder makkelijk vanaf probeert te maken. Zij raden dit produkt aan vanwege de veiligheid, maar als je ze dan vraagt hoe veilig dit produkt is weten ze nergens van.

In de folder van Highlite staat dit produkt omschreven als "380 to 6 schuko's with fase indicators 3x32A". De leverancier zal het wel weten toch ?

J&H zou op zijn minst de moeite kunnen nemen om het produkt eens te bekijken om te zien wat voor CEE connector er eigenlijk op zit.

Drive-in Discoshow Sussudio
Raad onze URL en win een blik op ons fotoboek.

[djdabounce]

Precies een kleine nalatigheid. Ik denk trouwens dat ze dit niet leuk gaan vinden dat je dit in het forum zet.

Nou dag hoor.

[sussudio]

Waarom niet? J&H geeft zelf aan dat de rest van de discussie maar in het forum moet plaatsvinden toch?

Drive-in Discoshow Sussudio
Raad onze URL en win een blik op ons fotoboek.

[Frits]

Even voor alle duidelijkheid;

Kema keur is een geen elektrische veiligheidskeuring! Het is een keuring om te kijken of het apparaat voldoet aan de gebruikerseisen waar het voor bestemd is. Er wordt niet gekeken naar elektrische veiligheid, tenzij dit echt te erg afwijkt (draden die losbreken e.d.).

Voor meer informatie kun je het beste eventjes met TNO bellen en de desbetreffende NEN opvragen (kosten wel veel geld!!) daar staat precies in wat wel mag en wat niet.

Of ga even naar de plaatselijke elektro winkel, daar zullen ze ook aangeven dat zo'n verloopje niet mag!!!

Groetjes Frits

Groetjes Frits

[Gast1401081]

jongens, jongens, jongens.

de kneep zit'm in de kortsluitvastheid. We gaan dus met 125 A uit de muur. Ontstaat er achter jouw stekker een kortsluiting (kabeltje of ampje of iemand gooit een ramp op je kabel ofzo) dan moet er genoeg draad-dikte zijn om de kortsluitstroom ( vanaf 10.000 Ampere!!!! ) weg te leiden. Dus moet je in de gaten houden dat alles teruggezekerd wordt naar die kabeldikte die jij hebt.
Op je toetsenbordje zit een 1 kwadraat. Gaat dat toetsenbordje kapot dasn heeft roland er een zekeringetje ingebouwd die die stroom begrensd. Dat moet jij dus ook doen, om die 125 A uit de muur (met 50 kwadraat kabel!!!) terug te brengen naar 16 Ampere.


logisch ids dus dat je geen 32 A verloop naar 16 A mag maken ZONDER TERUG TE ZEKEREN. Omgekeerd mag weer wel, want voor die 16A CEE zit al een terugzekering, althans als het goed is. EN kun je dus nooit meer dan 16 A uit je 32A CEE trekken.

Van die dingen...Ofneetthan

[Gast1401081]

oh, ja, nog zo'n discussie : kracht en licht DIENEN GESCHEIDEN TE ZIJN. Dus niet met kracht overal maar paddestoelen enzo, en denk ook na over je uitschakeltijd van je AARDLEK die ook verplicht is. Die J_H breakout is dus gewoon verboden te gebruiken.

Ik stond laatst op een beurs van de NEN, en daar kwamen ze controleren of mijn Truss wel geaard was.....(mini-groundsupportje)

Van die dingen...Ofneetthan

[sussudio]

Iets zegt mij dat Mac iets meer verstand van zaken heeft dan J&H ...

Ik zie trouwens op de J&H site dat de tekst inmiddels is aangepast. Nu gaat het ineens om een "BO-6-PW Break-out box 380 volt16 amp naar 6 schuko's".

De tekst "Kies voor veiligheid" is nu veranderd in "Da's handig! Bestel dus meteen mee"

Waarschijnlijk is men erachter dat dit kastje toch niet zo erg aan de nederlandse wet voldoet.

Over terugzekeren: het bedrijfje dat mijn zelfbouw stroomverdeler nagekeken heeft, had er geen moeite mee dat er pas teruggezekerd wordt naar 3x16A. in het kastje, zolang de toevoerkabel maar CEE 32 was. Aardlek in mijn verdeler was niet nodig, mits ik maar controleer of de installatie waarop ik aansluit van aardlek is voorzien.

En inderdaad het verloopje van CEE16 naar CEE32 mocht wel, maar mijn Perilex naar CEE32 wilden ze liever meteen doorknippen (Ik snap wel waarom, maar mijn klanten niet). CEE63 naar CEE32 verloop zou ook nog mogen, maar dan moest ik de kabel naar de stroomverdeler vervangen. Dat laatste snap ik niet zo, want dan zou bij kortsluiting voor de zekeringen toch theoretisch 63A door de CEE32 stekker kunnen lopen ?



Drive-in Discoshow Sussudio
Raad onze URL en win een blik op ons fotoboek.

[DeMennooos]

Kracht en licht dienen gescheiden te zijn?
Verklaar je nader...

[edit]Laat maar, kwestie van lezen <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>, dacht aan licht in de zin van verlichting, maar niet in de zin van stroom [/edit]

En die paddestoelen?
Ik gebruik nu een 125A paddestoel met (ik geloof zo uit het blote hoofd) 7 x 32A. Daarvan gaan er 4 de dimmers in en 3 komen paddestoelen op voor losse 220V groepen.
Zijn gekeurde rubberen niet te tillen bakken met aardlekken voor IEDERE groep op IEDERE paddestoel. Ik geloof dat er op die 220 dingen zelfs per 3 220V stopcontacten een aardlek zit, maar dat weet ik zo niet uit het blote hoofdje.

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[ludwig]

Wat is kracht ? Nooit van gehoord. De NEN hoort zich te conformeren naar CE ( CENELEC) dat zijn de enige regels die in Europa gelden. Buiten de Arbo wet, die nog geen Europese materie is. De basisregel is, zoals alle natuurwetten, voor iedereen gelijk : alles moet voor overstroom en kortsluitstroom beveiligd zijn. De verliesstroomschakelaars hebben een dubbele functie : installatie beveiligen en personen beveiligen. De maximale kortsluitstroom wordt bepaald door de aard van de installatie. Namelijk, hoe hoog kan die oplopen, bijgevolg wat moet de onderbreekcapaciteit van de zekering zijn. Dat ligt anders bij huis en tuin als bij motoren, of halogeenlampen. Dat is de fameuze curve ( a-B-C(podium begint bij C) of D. Dat betekent eigenlijk dat de zekering nog in staat is om de stroom die op het moment van fout,af te schakelen. Als dat niet het geval is blijft die gewoon "plakken", dus kan ze niet meer uitschakelen. Veel goedkope verdeelsysteempjes gebruiken huis en tui ( B) meestal en dan krijg je of keuringsprobleem, of echte schade bij probleem.