8 of 16 Ohm bij het doorverbinden

[Contour]

Het antwoord is eenvoudig: aktief is de beste optie!

De winst in geluidkwaliteit die gemaakt wordt door over te gaan van passief naar aktief is zo groot dat het iets mindere vermogen geen rol zal spelen. Bovendien is het niet erg als je toppen wat minder vermogen krijgen. Bij subs is het verschil tussen 500W en 750W nog wel merkbaar maar bij toppen maakt het weinig meer uit. Sowieso gaat het hier om fullrange kasten als toppen en deze hebben daardoor een wat lichter bemeten driver voor het hoog. Dit wil zeggen dat ze als top minder zwaar belastbaar zijn omdat er naar verhouding meer vermogen naar de driver gaat.

Ik zou gewoon stereo aktief gaan draaien.

MVG Contour

[Stinger]

Ik ben het wel met Contour eens, maar voor velen is het aanschaffen van een extra AMP (wat al gauw min 500 Eurotjes kost (ik wil wel kwaliteit) en een crossover (ook een Eurotje of 100) een zeer grote diepte investering of zelfs niet eens haalbaar. Er zitten hier ook piepeltjes met gewoon een Drive-In show <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> (like me and (iCe)!)

Maar nu dwalen we een beetje van het topic af he [:s]<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nog iemand een goed idee of uitleg?

DeejaysOnly [Stinger]

[Pulse]

Ja, wel beetje afdwaling van onderwerp maar geeft niets eh.

Dan ga ik waarschijnlijk wel actief gaan, effe zien of ik nog 1000eur heb liggen voor een amp <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> NOT dus.

Ik heb de laatste maanden al het geld in licht gestoken maar dat setje is nu redelijk goed in orde (6m truss, 8parren, 2kw strobe pas gekocht, 2*twinkle effect)
Dus nu gaat terug alles het geluid in,
eerst amp en dan misschien nog baskastje extra.

[Stinger]

Ja het bekende verhaal hier <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
We kennen het Pulse. Je steekt je geld in een keer in een smak licht of geluid en dan is het op. En zolang je bezig bent blijf je er geld aan uitgeven terwijl er niet eens altijd evenveel weer binnenkomt.
Volgens mij wordt het topic hier: Klets maar lekker raak over je investeringen
LOL

Suggesties over het 'echte' topic zijn altijd welkom, want volgens mij weet niemand <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> het hier <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

DeejaysOnly Stinger

[René]

Ik heb hier 2 basskasten en twee tops. Allebei 8 Ohm. Ik verbind de top door vanaf de basskast. In de basskast zit een scheidingsfilter en een vermogenscondensator. Als ik nu deze op elkaar doorlus met een speakonkabel zijn deze speakers samen dan gewoon 8 Ohm (zoals ze allebei zijn) of worden ze dan samen 16 Ohm?
Naar aanleiding van het feit dat de Amp een beetje heavy moest werken nu dit nog niet eerder door ons gebruikte setje, laatst op een feestje werd gebruikt.

Je amp ziet over de hele frequentieband een belasting van 8 Ohm, omdat de basspeaker gefilterd is en de rest van het signaal via de vermogenscondensator naar je top gaat.

René

[Stinger]

Bedankt Rene. Nu ben ik dus een beetje in twijfel. Ik had zelf eerst het vermoeden dat het 4 Ohm zou worden met de regel 1/R+1/R=1/RV en dat is 1/8+1/8=2/8 = 1/4 dus R = 4Ohm. Nu snap ik er zelf straks niks meer van <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. Maar 8 Ohm zou goed kunnen, omdat de versterker zo hard moet werken!

DeejaysOnly [Stinger]

[Pulse]

Dat klopt toch niet, als het oorspronkelijk 8 ohm was, en de versterker nu warmer wordt, dan moet het MINDER ohm zijn, want minder ohm = meer vermogen = meer belasting voor de versterker.
(ik ga er nu alleen vanuit van het gegeven dat Stinger zegt dat zijn amp harder moet werken)

(tenzij je nu je set harder openzet dan vroeger, dan kan het gewoon dat de versterker daardoor warmer wordt)

Heb je geen stroommetertje dat weerstand kan meten ? Gebruik dat eens, dat meet wel de dc-weerstand maar dat geeft toch al een aanduiding.

[sparky]

citaat:Ik heb hier 2 basskasten en twee tops. Allebei 8 Ohm. Ik verbind de top door vanaf de basskast. In de basskast zit een scheidingsfilter en een vermogenscondensator. Als ik nu deze op elkaar doorlus met een speakonkabel zijn deze speakers samen dan gewoon 8 Ohm (zoals ze allebei zijn) of worden ze dan samen 16 Ohm?
Naar aanleiding van het feit dat de Amp een beetje heavy moest werken nu dit nog niet eerder door ons gebruikte setje, laatst op een feestje werd gebruikt.

[DeejaysOnly] Stinger

METEN = WETEN

[René]

Misschien dat het filter niet helemaal correct is en er in een deel van het frequentie gebied de speakers parallel staan; dat zou verklaren waarom de amp warmer werd. Bij een redelijk functionerend filter zou het f3 punt, op bv 120Hz, ervoor zorgen dat het vermogen naar beide speakers gehalveerd wordt. Dat komt doordat de impedantie van de combinatie spoel(of in dit (iedeaal verondersteld) geval filter netwerk)/speaker verdubbeld (16Ohm -&gt; impedantie gaat alleen nog maar toenemen) en de combi condensator(of in dit (iedeaal verondersteld) geval filter netwerk)/overige speakers in top bij het f3 punt richting 16Ohm komt (impedantie gaat daarna verder richting nominale imp.).
16 parallel aan 16 is weer 8 het vermogen dat de versterker levert blijft dus ook bij het f3 punt gelijk; de bass en de top krijgen ieder de helft (-3dB), echter doordat er twee speakers in hetzelfde gebied werken win je weer 3dB en blijft het totale verloop neutraal. Dit is puur theoretisch en in de praktijk is er veel meer aan de hand. Zo is het bv ook dat twee speakers in hetzelfde frequentie gebied meer dan 3dB winst leveren (nl 6dB) doordat ze akoestisch koppelen, een Linkwitz Riley filter houd hier rekening mee door het overname punt op -6dB te leggen....



René

[René]

Als je met een multimeter gaat meten aan de kabel die je versterker ingaat, dan meet je de DC weerstand van de
kabelweerstand + DC weerstand serie spoel + DC weerstand speakerspoel.

Een condensator is een oneindig hoge weerstand voor dc:
Xc=1/2 x Pi x f x C en vul nu voor f(frequentie) eens 0 in, hoef je nog geeneens te weten wat de andere parameters inhouden.

Misschien was de koellucht voor de versterker wel warmer dan normaal waardoor deze minder koelde en de bedrijfstemperatuur hoger kwam te liggen.


René

[Stinger]

He Bedankt. Als ik eens een keer tijd heb zal ik eens gaan meten. De regeltjes ken ik.
En Rene over Linkwitz Riley filters kun je me nog veel uitleggen. Ik heb pas van een collega uitleg gehad over filters en de orde's en het aantal Db dat een filter per octaaf omlaag gaat ed. (I hope I didn't say something stupid here) Nog een beetje moeilijk <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ik doe mn best om het te gaan begrijpen, maar dat gaat niet van dag op dag.

We draaien meestal met de Amp op 'vol' open en gainen met de mengtafel het geluid harder of zachter. Deze set is iets zwaarder dan de set die we normaal gebruiken en daarom werd tie natuurlijk gelijk wat heter, maar het verschil is maar ongeveer 75 Watt per kanaal. Zou dit het verschil kunnen maken? In verg. met bijv. een gloeilamp (75 Watt) zou dit genoeg warmte kunnen produceren.

Hoe warm kan een Amp nou eigenlijk worden voordat tie echt gek gaat doen of uit elkaar knalt? We gaan trouwens een 220V Casefan in de FC bouwen <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle> Deze Amp is passief gekoeld, maar er zit ook een ventilator in (actief), maar die heb ik nog nooit horen draaien? Wreemd? Deze zou volgens het boekie alleen aangaan als het erg heet werd. Hij draait niet eens als de koellichamen 'kokend' (niet om met je handen aan te zitten) zijn.

Meten = idd weten jah. &gt; Metertjes kosten €€€ <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

DeejaysOnly [Stinger]

[Pulse]

Bij mij werkt het zo:
in baskasten zit gewoon een aparte filter in die LF frequentie behoudt en HF eruit haalt (ik vermoed gewoon opstookt in de spoel).
De fullrange kasten hangen dan gewoon parrallel aan de baskasten en hebben niets te maken met de filter.

Dus ik heb altijd 4ohm op die manier, daarom dacht ik dat.

[Stinger]

He Pulse, opzich geen gekke redenering van je. Ik zal voor de zekerheid nog maar eens goed luisteren of die fullrange kasten wel echt alleen maar mid/mid-hoog/hoog krijgen. Straks heb ik gewoon verkeerd geluisterd, maar dat zel denk wel niet<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

Het vermogen wordt trouwens niet opgestookt. Anders heb je straks een speaker die als (bijv) een 200Watt gloeilamp gaat fungeren. Het andere deel van het signaal/vermogen wordt doorgestuurd naar je fullrange kasten.

DeejaysOnly [Stinger]

[Jasper-Lichtbron]

citaat:
Meten = idd weten jah. &gt; Metertjes kosten €€€ <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Jonge jonge ben jij nou regelmatig bij mij thuis? Digitale multimeters zat hoor...! En aangezien je toch altijd alles in bruikleen meeneemt <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>.

Greetz, DeejaysOnly (iCe)

[Pulse]

een multimeter kost tegenwoordig bijna niets.
En bij mij werkt het wel zo hoor:
bas en fullrange kasten krijgen allebei een fullrange signaal binnen,
fullrange kasten gebruiken het hele signaal, baskasten alleen maar de bas en rest van het signaal gaat verloren.

Als ik een 2de amp heb ga ik dan wel actief, is ook efficienter.

alhoewel ik nu op bijna al mijn opdrachten vermogen genoeg heb met de set nu zonder iets bij te huren :-)