aarden mixer

[tididi]

hallo ik heb een d&r clubmixer waarvan de voeding niet geaard is
hij heeft nu alleen maar fase en nul gewoon huis tuin en keuken stekker zonder randaarde
ik wil deze opnieuw inbouwen in een case
hoe ik nu deze mixer toch nog geaard krijgen?

[sjoerd]

waarom zou je dat willen? zit er 3aderige kabel met aarde aan? als dit niet het geval is, is het een dubbel geisoleerd apparaat en hoeft die niet geaard te zijn. anders gewoon alleen de stekker vervangen...

[tididi]

ik wil dit voor de veiligheid
en voorkomen van brom
er zit dus nu een ongaarde stekker aan, vervangen is dan wel makkelijk maar heb dan nog geen aarding!

[hugovanmeijeren]

ik wil dit voor de veiligheid
en voorkomen van brom
er zit dus nu een ongaarde stekker aan, vervangen is dan wel makkelijk maar heb dan nog geen aarding!

Het antwoordt staat boven je...

Het zal een dubbel geïsoleerd apparaat zijn, wat dus betekent dat alles dusdanig is afgeschermd dat aarding onnodig is, omdat er zo goed als onmogelijk spanning op de buitenkant van je apparaat komt te staan...


Tevens als je het apparaat aan de aarde hangt, heb je juist eerder kans op brom, dat heet een aardlus.


Groeten Hugo

[jans]

Het antwoordt staat boven je...

Het zal een dubbel geïsoleerd apparaat zijn, wat dus betekent dat alles dusdanig is afgeschermd dat aarding onnodig is, omdat er zo goed als onmogelijk spanning op de buitenkant van je apparaat komt te staan...

Groeten Hugo

Sterker nog, het is verboden om een dubbelgeïsoleerd aparaat van randaarde te voorzien.
Kortom, je veiligheid was al gewaarborgd. Een een bromlus zul je via de voeding niet krijgen.

[shure-fan]

en als je toch wilt voorkomen dat je een brom krijgt of een schokje van andere apparatuur, dan kun je in je kist ook 2 passieve DI's bouwen, dan gaat er 2x een xlr lijn naar foh, en je hebt de boel dan galvanisch gescheiden

[tididi]

okee bedankt allen voor de uitleg
ik wist niet dat de trafo dubbel was ge-isoleerd
ik denk ook dat ik de di oplossing ga gebruiken om zeker te zijn dat het allemaal gescheiden is.

[Upgrading your system]

wanneer je geen brom wil is het juist goed dat er geen randaarde op het app zit.

[All-round Sound]

toch is het wel lekker als de afscherming geaard is
zeker als je mic's met fantoom voeding gebruikt

er zijn in het verleden nog wel eens slachtoffers gevallen vanwege GEEN AARDING

en als alles geaard is [ goed ] heb je ook geen last van aardlussen

waarom is het anders VERPLICHT om een geaarde agregaat te hebben voor het geluid bij optredens

een app. met een metalen omhulsel moet althans zo heb ik het op school geleerd altijd van een goede aarding te zijn voorzien

en daarbij komt dat de meeste brom niet door aarding veroorzaakt worden
meest pikt de afscherming van kabels wat op als deze langs of in de buurt van dimmerpacks of zwaarbelaste travo's ligt

de meeste brom is de oorzaak net vervuiling [ dimmerpacks , koelwagen koffieautomaaten patatboer koeling tap ]

kijk maar even

m.v.g.
Luke
=============================
LAB & BEYMA

[Rock On]

'T is leuk dat een geaard aggregaat verplicht is, maar de potloodjes die sommige aggregaatleveranciers erbij leveren veroorzaken eerder problemen dan dat ze oplossen. Er zijn een aantal gespecialiseerde bedrijven die aardpennen kunnen maken. De lengte hangt helemaal af van de locatie. In amsterdam ben je al gauw 200m (!) diep in Rotterdam ben je met een paar meter al klaar. Ik ben eerder van geen aarding als slechte aarding. Natuurlijk moet het complete systeem dat aangelegd is WEL deugdelijk aan elkaar zijn gehangen met een sternetwerk!

[tididi]

Een een bromlus zul je via de voeding niet krijgen.[/quote]


als ik nu de main output neem (deze zijn twee xlr balanced output)
heb ik toch een brommetje
als ik nu pin 3 los laat is de brom weg
ik heb diverse kabels gebruikt en toch elke keer een brommetje met balnced uitgang

als ik nu een andere uitput neem (dze is een onbalancedstereo dus pin 2 lnks en pin3 rechts is de brom totaal niet aanwezig
de mixer is pas getest /schoongemaakt bij d&r in weesp

[jans]

Tididi,

Kun je eens aangeven hoe je een en ander aansluit. Ik gaf aan dat een bromlus via je voeding van de mengtafel niet mogelijk is omdat de verbinding met aarde gewoon weg niet aanwezig is.
Een bromlus kun je wel krijgen als je aparatuur op je mengtafel aansluit die wel geaard zijn en je de voeding niet van één punt neemt. Ook kun je een bromlus creëren als je signalen van en naar je mengtafel met elkaar verbindt.

[tididi]

zie mijn laatste bericht
ik krijg dus al een brommetje (niet hard maar toch aanwezig)
bij het aansluiten van de mixer op de versterker
met balanced uit
als ik nu de andere uitgang gebruik, dus onbalanced is de storing totaal weg!!
heb ik verder nog geen apparatuur aangesloten.
de mixer en amp staan op een groep dus geen aardlus !
ik denk dat de voeding een storing geeft op de balanced poorten
waarschijnlijk dan via pin 3 (out of phase-)

voor de duidelijkheid de d&r mixer heeft diverse zones
zone 1 is xlrbalanced 2x +4dbu(1.22volt)
pin 1 shield
pin 2 signal high+ in phase
pin3 signal low out of phase-

de andere uitgang (zonder storing) is zone 2 left/right
pin 1 ground
pin 2 left
pin 3 right

de zone 1 is ook de zone die dicht bij de voeding zit
ik denk dat deze dan ook wat storing oppakt van de voeding?
ik ga deze nog los halen en de aansluitingen nalopen op storingen en op loszittende contacten
.

[jans]

tididi,

Ik vermoed dat het probleem inderdaad in je mengtafel zit. Ik ken deze tafels niet dus kan je hellaas niet verder helpen. Wat ik wel weet is dat de D&R tafels vroeger de naam Dreun en Ruis hadden. Dit zal in de jaren toch wel veranderd zijn neem ik aan.

[tididi]

hoe kan ik nu zien of de trafo gescheiden is
ik wil toch alles geaard hebben
waar moet ik dan opletten en waar kan ik een aardpuntje vinden?
gewoon op het frame of ergens anders??
omdat er nu geen aarding is krijg ik denk ik toch een signaaltje/brom op de ground compenstate pin
kan dat??