UHF banden

[shure-fan]

Mensen:

Ik ben op zoek naar een schema met de uhf banden.

Ik weet dat wij hier in nederland uhf A t/m E hebben (toch??), maar ik ben op zoek naar de frequenties die daarbij horen,

Weet iemand een website hiervoor? of weet iemand die frequenties uit zijn/haar hoofd??

[John Smits]

Er is maar een UHF-band, waarin zich de TV-kanalen 21 t/m 69 bevinden. De diverse landen hebben stukken of wel de hele band aangewezen voor het gebruik van UHF microfoons. Het kan ook een vrij televisiekanaal zijn. Daar ligt het probleem voor de fabrikant. Hij kan geen microfoon bouwen, die afstembaar is over de hele UHF band. Ik denk dat het maximum zo bij 4 tv kanalen ligt (32 MHz) Hij maakt dus microfoons die binnen verschillende stukken van 32 MHz kunnen afstemmen en geeft aan zo'n groep een naam of een letter. Ik weet niet of die letters vastgelegd zijn voor alle fabrikanten.
Bij de fabrikanten, zoals SHURE en SENNHEISER, kun je de ranges meestal gewoon downloaden en vervolgens een range kiezen, die het beste past in het gebied waar je de microfoons wil gebruiken.
Zo is voor Nederland de hele UHF-band vrijgegeven. Zit er geen tvzender, dan kun je die frequentie gebruiken. Kanaal 63 is expliciet vrijgehouden voor draadloos. In Nederland komt daar dus nooit een tvzender. Woon je in een streek aan de grens van ons land, dan zou je best last kunnen hebben van een buitenlandse zender in K63 (K63 806-814 MHz)

John

[joe]

Pal systeem, 8 Mhz per tv kanaal.



[FONT=Arial]ch. 57 [/FONT][FONT=Arial]758-[/FONT][FONT=Arial]766[/FONT]
[FONT=Arial]ch.[/FONT][FONT=Arial] 58 [/FONT][FONT=Arial]766-[/FONT][FONT=Arial]774[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 59 [/FONT][FONT=Arial]774-[/FONT][FONT=Arial]782[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 60 [/FONT][FONT=Arial]782-[/FONT][FONT=Arial]790[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 61 [/FONT][FONT=Arial]790-[/FONT][FONT=Arial]798[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 62 [/FONT][FONT=Arial]798-[/FONT][FONT=Arial]806[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 63 [/FONT][FONT=Arial]806-[/FONT][FONT=Arial]814[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 64 [/FONT][FONT=Arial]814-[/FONT][FONT=Arial]822[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 65 [/FONT][FONT=Arial]822-[/FONT][FONT=Arial]830[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 66 [/FONT][FONT=Arial]830-[/FONT][FONT=Arial]838[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 67 [/FONT][FONT=Arial]838-[/FONT][FONT=Arial]846[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 68 [/FONT][FONT=Arial]846-[/FONT][FONT=Arial]854[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 69 [/FONT][FONT=Arial]854-[/FONT][FONT=Arial]862[/FONT]
[FONT=Arial]ch. 70 [/FONT][FONT=Arial]862-[/FONT][FONT=Arial]870[/FONT]


Groeten,
Marco van der Does

[@lex]

Hee Shure-fan,

Wat betreft de rasters, die je kan gebruiken zijn er nogal wat opties.

Stukje historie:

De eerste generatie zenders/ontvangers hadden over het algemeen een fixed zend/ontvangstfrekwentie. Voordeel was dat je niets hoefde in te stellen en omdat het meestal exotische (lees: door weinig mensen gebruikte) apparatuur was had je niet veel problemen met storing door de buren (behalve dan op festivalterreinen en soms op braderieen). Nadeel was dat als je storing had, je een zender en ontvanger moest missen.

Volgende stap was dat de ontvangers een in te stellen frekwentie kregen. Hierdoor kon je altijd nog uitwijken naar aan andere zender.

Stap die hierna kwam is wat we tegenwoordig hebben. Volledig flexibel in te stellen zenders en ontvangers binnen een begrensd gedeelte van de ether. Voordelen zijn duidelijk: alle mogelijkheid om uit te wijken naar anders frekwentie als de buurman door je PA schalt. Nadeel voor lange tijd was het moeizaam omprogrammeren van zender en ontvanger. Bijvoorbeeld met EW van Sennheiser (sorry Shure-fan) is het mogelijk om met stapjes van 25kHz je zender en ontvanger in te regelen. Dat wil dus zeggen dat je op een ontvanger die in vier kanalen kan ontvangen (790 tot 822MHz) in 2560 stapjes kan instellen... en daarna dus ook je zender instellen!

Ook hier zijn oplossingen voor gevonden. Meest recente Sennheiser oplossing is de NET-Box. Een apparte unit die je via een dataport aan je ontvangers hangt en die via IR met je beltpack communiceert. De NET-Box scant de ether en vind op die manier vrije frekwenties. Die geeft deze door aan de ontvanger en aan het beltpack. Handmatig frekwenties ingeven is dus niet meer nodig.

Dan het verhaal over zenders in een kanaal (zoals al gezegd 8MHz per tv-kanaal). Een zender straalt op zijn ingestelde centerfrekwentie de meeste elektromagnetische straling. Maar direct daaronder en daarboven is er ook nog sprake van straling. Het zendgedrag volgt de zgn. Bell curve:



Hoe duurder de zender hoe smaller de Bell curve en hoe selectiever de ontvanger kan zijn EN: hoe meer zenders er in een kanaal kunnen worden gebruikt! Want: heb je een brede Bellcurve dan overlapt deze al snel voor een groot deel (lees groot overlappend oppervlak) met naburige zenders! heb je een smalle Bell curve dan zal deze nauwelijks overlappen met naburige zenders!





Plaatjes heb ik ff gegoogled: zijn dus niet echt mooi maar illustreren wel de essentie!

Wil je zoveel mogelijk zenders in een tv-kanaal kwijt dan is het dus de vraag hoeveel je bereid bent die curves te laten overlappen. Met andere woorden hoeveel mogelijke interferentie je bereid bent te accepteren. In de moderne systemen zijn overigens ook technieken toegepast, die op andere manieren interferentie tegengaan, maar dat verhaal kan ik niet zo 123 uitleggen. Het is in ieder geval wel mogelijk dus een hoop zenders in een kanaal te proppen, maar zoals hierboven al aangegeven: alleen kanaal 63 is in Nederland dedicated voor zenders. Hiernaast zijn er diverse kanalen die veel worden gebruikt:

41
51
59
63
65 (ook voor in ear monitoring)

Hierbuiten kan je ook zenders gebruiken alleen kan het zijn dat je wordt gestoord door bijvoorbeeld taxicentrales, scheepvaart, politie, brandweer en leger.

Overigens geen illusies:

Ik stond in AMsterdam toen daar 6-7 jaar geleden de Roxy afbrandde. De professionele zenders/ontvangers (toen allemaal nog netjes met licentie!) werden compleet weggedrukt door de brandweer. Ondanks dat ik in een op dat moment dedicated kanaal aan het werk was!

Bij zenders geldt: er zijn geen garanties voor storingvrij gebruik!!!

Hoop dat je er wat aan hebt!

groeten, Alex

[shure-fan]

@ alex,

Het was een hoop tik werk voor je en was wel leuk om te lezen, maar dat alles wist ik al.

Ik werk regelmatig met meerdere zendersystemen dus weet toch wel wat ik doe, alleen was ik dus op zoek naar een tabel waarin de bruikbare frequenties staan samen met het tv kanaal zoals joe hierboven heeft gezet (waarvoor mijn dank)

[@lex]

OK,

ff doorgezocht:

Dit zijn de eerste vijf channels van televisiekanaal 63 zoals bijvoorbeeld Rogier van Rossum,
K31 K41 K59 K63 K67
1 550,300 1 630,300 1 774,300 1 806,300 1 838,300
2 551,500 2 631,500 2 775,500 2 807,500 2 839,500
3 552,400 3 632,400 3 776,400 3 808,400 3 840,400
4 555,100 4 635,100 4 779,100 4 811,100 4 843,100
5 556,750 5 636,750 5 780,750 5 812,750 5 844,750
6 552,850 6 632,850 6 776,850 6 808,850 6 840,850
7 554,350 7 634,350 7 778,350 7 810,350 7 842,350
8 556,150 8 636,150 8 780,150 8 812,150 8 844,150
9 551,875 9 631,875 9 775,875 9 807,875 9 839,875
10 551,025 10 631,025 10 775,025 10 807,025 10 839,025
11 553,350 11 633,350 11 777,350 11 809,350 11 841,350
12 555,525 12 635,525 12 779,525 12 811,525 12 843,525

Ik geloof dat Focus Showequipment deze rasters ook aanhoudt, maar de dertiende positie op een SK50 beltpack ook heeft geprogrammeerd. Welke f weet ik niet. R&R heeft op positie 13, 14, 15 en 16 dezelfde f's als de eerste vier posities. Wat Focus met de laatste drie doet weet ik niet. Denk dat die overeenkomen met de eerste drie.

Overigens mag het duidelijk zijn dat elke frekwentie-indeling binnen de rasters dezelfde opbouw heeft.

Mijn SK500 sets hebben een Bank en Channelinstelling. Met Bank kan je ik geloof acht predefined rasters selecteren. Sennheiser Nederland programmeert deze zodanig dat in Bank 1 bovenstaand raster staat. Er is ook nog een U Bank (User defined). Deze kan je naar eigen believen inrichten.

Nog een tip:
Als je een compleet raster hebt ingegeven, stel dan je zenders af vanaf de achterkant. De meeste tours die je tegenkomt zijn vanaf het begin ingedeeld. Zodoende minimaliseer je de kans dat je elkaar in de wegzit en je dus een hoop moet omprogrammeren.

Groeten, @lex

PS: mss ten overvloede; de antwoorden die ik en vele anderen met mij schrijven zijn vaak niet alleen voor degene die het onderwerp gepost heeft. Ik zie het forum als een encyclopedie waaruit iedereen info kan halen. Dus meer info geven dan gevraagd is, is goed zolang het on-topic is. En dat was het volgens mij wel...

[showband]

handige links

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/root/products_wireless-systems_frequency-check_netherlands

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/resources/info_freq_A.pdf/$File/info_freq_A.pdf

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/resources/info_freq_B.pdf/$File/info_freq_B.pdf

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/resources/info_freq_C.pdf/$File/info_freq_C.pdf

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/resources/info_freq_D.pdf/$File/info_freq_D.pdf

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/resources/info_freq_E.pdf/$File/info_freq_E.pdf

[@lex]

Hee Showband,

Dit zijn idd de rasters zoals Sennheiser Duitsland ze standaard in de EW G2 programmeert. Echter, als je setje bij Sennheiser Nederland is geweest (en dat is bijna altijd zo natuurlijk), dan is er een ander raster ingevoerd. Waarom dit raster wordt aangepast weet ik niet. Heb al een keer een beltpack gehad dat er door de drukte bij de importeur doorheen was geglipt. Kwam in geen velden of wegen overeen met welk raster dan ook op mijn ontvangers. Het kwam wel overeen met de f's die in jouw links staan.

Morgen ga ik weer met mijn zenders spelen, als ik tijd heb dan schrijf ik de rasters even op!

Shure-fan: ik zou nog even wachten met programmeren; kan je een hoop tijd schelen. Trouwens: wat voor sets moet je programmeren? Heb je van de fabrikant/importeur geen documentatie gekregen?

Groeten, Alex

[shure-fan]

Hee Showband,



Shure-fan: ik zou nog even wachten met programmeren; kan je een hoop tijd schelen. Trouwens: wat voor sets moet je programmeren?

ik heb het nooit over programmeren gehad, maargoed

[@lex]

Prima,

Wat voor sets moet je niet programmeren?

Alle info en interesse is goed bedoeld. Snap niet wat je punt is?