Crest 7001 inschakel piek

[jack]

Hoi

Ik zit met het volgende probleem :
Een kennis gebruik twee Crest 7001 versterkers
Een van deze vesterkers heeft een te hoge inschakelstroom
waardoor de automatische zekkeringen in menig cafe/zaal springen!.
Sta je mooi voor L#L!!!

Waar kan dit aan liggen?

en nog beter hoe kan ik het oplossen!

afgelopen zaterdag het probleem opgelost door er twee haspels van 50 meter tussen te zetten! Hadden we i.i.g. geluid!

[Dikke Foaf]

TourClass Protection also includes: comprehensive thermal management, short circuit protection, DC voltage, turnon/off transient, current inrush and sub/ultrasonic input protection.

Het zou dus moeten gelimiteerd zijn...
Heeft die versterker dat altijd al gedaan? Of is het probleem recent pas beginnen spelen?
Op zich is het raar dat de ene het wel doet en de andere niet.
Dat kan erop wijzen dat er intern iets aan de hand is waardoor de amp een hogere inrush heeft (ingebouwde limiter die niet goed meer werkt?).

Een oplossing kan zijn een extra inschakelvertraging:

http://www.circuitsonline.net/circuits/view.php?id=93

Zorg wel voor voldoende dikke draden en een relais/contactor die de stroom aankan.

Andere oplossing zou kunnen zijn een nuldoorgangsdetectie, waardoor de amp pas spanning krijgt op het punt dat de sinus van de netspanning door 0 gaat, Hoewel dit bij mijn weten niet wordt toegepast op conventionele amps.

Indien het niet erg is dat die zekering springt hoef je er niet direct iets aan te doen. Als je de zekering onmiddelijk terug aanzet zal de inrush lager zijn, doordat de elco's nog gedeeltelijk geladen zijn van de vorige inrush. Het kan dus zijn dat je de zekering 3* vlak na mekaar terug moet opzetten en dat hij dan wel aan blijft.

Volgens crest audio:
Max Curr. Draw (circuit breaker rating, 120V/4ohm): 21.0A
Helaas staat er geen peak current draw bij.

Bij de Pro 8002 is de max curr. draw 36A en de peak curr. draw 51A.
(alles bij 120V!)
Helaas zijn de versterkers intern verschillend, dus omrekenen zal niet zo nauwkeurig zijn.

Misschien mailen naar crest audio met de vraag van de peak current draw en eventueel een grafiekje, zodat je de zekeringcurve kan vergelijken met dat grafiekje.

[JVS]

Heb eventjes in de schema's gekeken van de CA6/CA9 en pro8001 (7001 heb ik niet direct bij de hand).

De CA's hebben een inschakelvertraging in de vorm van een NTC (optioneel op de print plaats voor twee stuks in serie) welke na enkele honderden mS overbrugd worden met een relais.
De PRO8001 heeft volgens het schema geen enkele vorm van inschakelvertraging (primaire wikkelingen van de trafo kneiterhard over de netschakelaar aan 't net).

Indien de Pro7001 als de CA6/CA9 opgebouwd zou zijn, dan is mogelijk een NTC defect. Wordt de trafo na enkele honderden mS dus keihard aan het net gehangen, zonder eerst de kans te hebben gehad over de NTC de elco's te laden.

Even NTC checken dus ! Zitten waarschijnlijk op 't printje achter het front (waar ook de led's op zitten).

Groet,

Joost

[edit] Zou overigens niet de eerste keer zijn, heb al diverse malen ontplofte NTC's gezien, weliswaar niet in Crest, maar toch..

[dokter dB]

search?

http://forum.licht-geluid.nl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10891&SearchTerms=inschakelvertraging

Inschakelpiek is bekend probleem bij de cresten...

[jack]

Ik heb dit probleem maar bij 1 versterker!
Zal die NTC wel kapot zijn!
Joost: Heb jij toevalig waardes van deze NTC's?

[jack]

Ja en ik heb nu camco vortex's

een beetje de duitse Labgrupppen!

Mijn probleem is ook opgelost!

Maar het probleem van mijn kennis NIET!

[JVS]

Heb je hem inmiddels al eens opengeschroefd ?
Waarde van de NTC staat er meestal wel op, mits hij niet volledig in onherkenbare stukken uit elkaar gevlogen is :-) ..

[SpaceyDeeJ]

Uhm,

ik weet dat LJ Jacob ook een Crest heeft die dit probleem had. Dit is verholpen door een extra inschakelvertraging voor de spanning in te bouwen....

Wellicht dat Jacob hier de preciese gegevens kan melden....

[BBQruud]

Oudere series Cresten hadden dit probleem allemaal. Kort voor het van kracht worden van de CE wetgeving enkele jaren geleden zijn er nieuwe versies van de pro series amps uitgebracht waarbij dit was opgelost. Als je 7001 een wat ouder type is, zit er dus geen inschakelstroom begrenzing op. Er zijn kant en klare printjes van Crest te krijgen die dit probleem in bestaande versterkers oplossen. Vraag hiernaar bij de importeur (TM audio in Nederland). De amp kan daar worden omgebouwd, of als je handig bent kun je de aanpassing zelf uitvoeren.

[LJ_jacob]

inderdaad, gewoon ff bellen naar a&t services.
kost +- 100 E-tjes en dan zit er een printje voor je koelingsroostertje aan de zijkant.
suc6!
groetjes
Jacob

[joostnoldes]

hoi ik ken het probleem want heb zelf ook cresten (8001 7001 6001 4801).
het probleem zit deels in de groeppenkast.
het automaatje wat uitspringt bij het inschakelen van de versterker is waarschijnlijk een b automaat. (goed kijken maar het staat er op) die b geeft aan hoe snel hij uit mag schakelen bij overbelasting. als je met 380/ kracht werkt zul je daar geen last mee hebben want daar zitten vaak c automaten in en die zijn trager met uitspringen, dus die kan de inschakelbelasting goed opvangen. met een stoppenkast heb ook geen problemen hebben want een stop vangt de inschakelbelasting ook goed op.

de gouden tip voor de volgende keer: kalm blijven, vragen naar de groepen kast bij de gelegenheid waar je bent, versterkers aan laten staan (de rest van je geluid/licht uitlaten) en de automaat een aantal keren aan zeten en hij zal vonken en ploffen de automaat. maar hij blijft na 2 a 4 keer zeker ingeschakeld staan. dit heeft geen gevolgen voor je verterkers en je kunt je avond probleemloos voortzetten.

succes!

joost noldes

[MusicXtra]

de gouden tip voor de volgende keer: kalm blijven, vragen naar de groepen kast bij de gelegenheid waar je bent, versterkers aan laten staan (de rest van je geluid/licht uitlaten) en de automaat een aantal keren aan zeten en hij zal vonken en ploffen de automaat. maar hij blijft na 2 a 4 keer zeker ingeschakeld staan. dit heeft geen gevolgen voor je verterkers en je kunt je avond probleemloos voortzetten.

succes!

joost noldes

Kans is dan groot dat de zekeringautomaat de geest geeft, ja ook die kunnen stuk, leg dat maar eens uit aan de zaalbeheerder.

[Outline]

Lopen jullie 5 jaar achter?!?

[jaksev]

Waarom zo moeilijk,

ik heb een schakeling gemaakt met 2 NTC in serie voor de versterker. Als de versterker aan staat sluit ik de NTC kort en vallen ze er in feite tussen uit.

[Whitefarmer]

hoi ik ken het probleem want heb zelf ook cresten (8001 7001 6001 4801).
het probleem zit deels in de groeppenkast.
het automaatje wat uitspringt bij het inschakelen van de versterker is waarschijnlijk een b automaat. (goed kijken maar het staat er op) die b geeft aan hoe snel hij uit mag schakelen bij overbelasting. als je met 380/ kracht werkt zul je daar geen last mee hebben want daar zitten vaak c automaten in en die zijn trager met uitspringen, dus die kan de inschakelbelasting goed opvangen. met een stoppenkast heb ook geen problemen hebben want een stop vangt de inschakelbelasting ook goed op.

de gouden tip voor de volgende keer: kalm blijven, vragen naar de groepen kast bij de gelegenheid waar je bent, versterkers aan laten staan (de rest van je geluid/licht uitlaten) en de automaat een aantal keren aan zeten en hij zal vonken en ploffen de automaat. maar hij blijft na 2 a 4 keer zeker ingeschakeld staan. dit heeft geen gevolgen voor je verterkers en je kunt je avond probleemloos voortzetten.

succes!

joost noldes

mijn (niet nuttige) bijdrage aan dit topic:

Welkom hier op het forum Joost,

De juiste oplossing hiervoor (topic van 5 jaar oud!) is een current inrush limiter ervoor schakelen, of zwaarder afzekeren!!
Niet gaan liggen vonken met zekeringautomaten...

ps. met conventionele'smeltzekeringen' is dat nog een leuk klusje...


enne verder....

....zie mijn handtekening, dan weten we ook wie jij bent!