sterk gebogen steels - van Joris

[rinus bakker]

Citaat van Joris uit Drive-In-Foto-Forum:
http://forum.licht-geluid.nl/forum/topic.asp?whichpage=2&ARCHIVE=&TOPIC_ID=7967
We hadden de hoogte van de hal verkeerd ingeschat en dus was de middelste steel eigenlijk te lang, daarom deze "dubbel" gebruikt. Dus steel om de HEA, daaraan een harp en aan diezelfde harp de te lange steel met beide uiteinden. Zo krijg je een lus, daaraan weer een harp en daaraan de steel die rond de truss gaat.
Een tekeningetje zegt meer dan 1000 woorden:

Ik denk dat ik al begrijp wat we fout gedaan hebben, een steel mag waarschijnlijk alleen aan de uiteinden aan een harp bevestigd worden, niet midden in de staalkabel, klopt dit?

Groeten, Joris Martens

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**

Maar de ophangings-foto en -tekening lukte prompt niet.

Wat betreft jouw opmerking over de gebogen staalkabel op die onderste harp.... zolang die kabel op die manier wordt gebogen om een afronding die meer is dan zijn eigen diameter: No Problem!
Maar wat je wel krijgt met het gebruik van een enkele harp is een verdringing van al die staalkabel-lussen met die kousen in het het oog. Er is gewoon niet voldoende ruimte voor zoveel staal in zo'n harp, en dus gaan die staalkabels dwars/scheef/gedraaid staan, waardoor er zijdelingse buigingskrachten ontstaan valk achter en in de aluminium taluriet-persklemmen.
Dat mag niet, want kan leiden tot ernstige verzwakking van de kabel!
Ik zal kijken of ik een dito verhelderend plaatje kan bemachtigen, maar ben niet zo'n plaatjes-held!

[Rudy Vorstenbosch]

E-voila:. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Showtechniek

[JBL-QSC-DBX]

Hallo Rinus en geinteresseerden,

ik denk dat ik begrijp wat het probleem is, heb ik wederom even getekend om lange moeilijk lopende zinnen te voorkomen:


En dit zou geen probleem zijn voor de steel, want dat dacht ik dus eerst dat je bedoelde?



[Tweede tekening er later bijgeplaatst door Joris]

Graag jullie reactie, groeten Joris Martens

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

[rinus bakker]

Showtechniek,
je bent een kei! Ik heb zitten trutten om dat te proberen!

&

Joris,
je wist het eigenlijk dus wel!
Die rechter tekening is dus wel degelijk van: Gao Nie!
Trouwens, wat je links schetst is eigenlijk onmogelijk.
Die combinatie van staalkabels-met-kous en harpsluitingen is met goed fatsoen niet te maken.
Tenslotte nog even over de eerste foto&schets:
de harp zit daarin verkeerd-om: in de boog van de harp vang je de 2-sprongparten op, en op de (iets) dikkere bout/pen leg je de 'gedubbelde staalkabel'.
En een dikke 10+ voor je snelheid en tekenvaardigeheid!

Hisselökke!!!!!

[CyberNBD]

Volgens mij staat die harp op die laatst bijgezette tekening nu nog verkeerd?


..:: Site Updated ::..
Greetzzz,
Tom

[JBL-QSC-DBX]

Mensen,

neem ook eens de moeite om mij middels een tekeningetje of foto te laten zien hoe het zou moeten zijn? Ik heb gezocht op steels e.d. met de zoekfunctie van deze pagina, daarin vond ik alleen wat onderwerpen over het hoe te bevestigen aan truss, maar hoe de steels aan elkaar te knopen is niet veel te vinden, lijkt me wat dat betreft wel een leerzaam onderwerp dus.
(Behalve natuurlijk voor het grootste deel van de forummers die alles al -denken te- weten <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>)

Groeten, Joris Martens

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

[-Bart-]

Brengt me op een leuk idee!
Het 'Niet zó...Maar zó!' foto forum!

[Joost van Ens]

citaat: Volgens mij staat die harp op die laatst bijgezette tekening nu nog verkeerd?

En volgens mij heeft cyber hier 100% gelijk. Op deze manier is de "bewegingsruimte" nog steeds nihiel.

groeten

[CyberNBD]

Maar wat ik me dan nog afvraag.. als je de manier van ophanging zoals die van joris toepast, zal je toch altijd bij 1 van de 2 harpen met 4 staalkabel lussen, hoe los je dat dan op? 2 Harpen gebruiken die beide aan bout/pen kant aan mekaar hangen? <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

..:: Site Updated ::..
Greetzzz,
Tom

[rinus bakker]

Cyber heeft helemaal gelijk, maar ja ik heb hier niet van alles aan plaatjes klaarliggen om FF op het forum te kunnen 'zwiepen'.
Dit is het eerste plaatje dat ik zo snel kon vinden:

Als je een basket gebruik met twee shackles doe je dat dus op deze manier.
Op de site van Fred Borzeix staat ook een 'choke' (Frans: 'cravat').


You'll need an adapter!

[JBL-QSC-DBX]

Nu wordt me al meer duidelijk Rinus,
toen ik de laatste keer die spullen ging huren, kreeg ik er drie extra shackles bij, terwijl aan de grote steels (die voor rond de balk, en die daaraan hangt) al een shackletje aanzat. Ik vroeg natuurlijk waarom, en toen zeiden ze me al dat dat weleens makkelijk was als je te weinig ruimte had. Nu snap ik dus waarom ik die meekreeg !! Ik kreeg de steels wel in de shackle, maar zie nu dat dat eigenlijk anders gemoeten had.

Groeten, Joris Martens

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

[rinus bakker]

Voor die "rondgaande" steel zoals in het plaatje van Fred B. met een side-shackle (meestal een 2ton) kun je in Nederland ook vaak een zg. 'basket-steel' aantreffen.
Dan zit er aan het rondgaande uiteinde daarvan al een vaste 1 ton haak, die je zo in de verbindende shackle (de 'basket shackle', meestal een 3,25 ton) aan de onderzijde ervan kunt inklikken.
Dit gaat behoorlijk snel. Sneller dan gedoe met losse shackles, en géén losse onderdelen (harp of bout) die uit je handen kunnen vallen.
Zie ook 'basket steel' plaatje op:

http://www.toprek.com/product.htm

al moet je daar dan wel even de harp onderin erbij denken.

Overigens zijn die (gewapende) slangen om 'basket steels' behoorlijk snel naar de filistijnen.... al valt dat niet direct op. Ze zijn lastiger te inspecteren, en zon stuk slang is zeker veel duurder dan een oude jute zak of tapijt-tegel-strook.
Als je dan een beschadigd exemplaar heb gebruikt je die slang toch meestal weer.... maar het schuiven naar een onbeschadigde plaats doet bijna niemand.

Oude jute of tegels kun je gemakkelijker corrigeren (extra dicht op-vouwen, en je gooit ze ook wat gemakkelijker weg als ze echt gatenkaas geworden zijn. Van die slangsteels kun je dat niet zeggen. Veel companies hebben bergen 'Emmenthaler' en/of 'houtworm'-slangsteels, en ze blijven ze maar gebruiken.

'Slang-steels' zijn in de eerste plaats bedoeld voor truss: rondgang om 50mm ronde buis met een drukoppervlak tussen staalkabel en trussbuis van minimaal ca. 75x2mm ~150mm².
Doe je dat op een standaard staalprofiel, dan heb je het over een aandrukvlak van pakweg 2x2mm ~ 4mm².
Dus de drukspanning in het 'plastic' is in dat geval ook vele malen groter en daar is die beschermlaag bij spantengebruik dan ook meteen kaduuk!
De volgende keer op dezelfde plek gebruiken en de coating van het stalen spant is nu aan de beurt (leuk in klimaat-gevoelige hallen als ArenA en Gelredome, =&gt; het begin van de acties van de 'roestgangenkever'!).
De staalkabel zelf vindt dit trouwens ook niet zo'n leuk idee (hij kan er wel veel beter tegen dan de coating van het spant, maar het is in elk geval lastiger te constateren dat er iets met de kabel mis zou zijn.




You'll need an adapter!