Ophangen fourbar

[DuRex]

hallo allemaal,

Al een tijd volg ik de besproken onderwerpen in dit subforum. Naar aanleiding van bepaalde topics voel ik me bijna verplicht om af en toe een woordje te gaan meespreken. Dit omdat ik van mening ben dat er nog veel mensen zijn die uit onwetendheid (en geldgebrek) heel erg veel pijn en (letsel)schade kunnen toebrengen. Het vervelende hieraan vind ik tevens dat diezelfde mensen vaak niet eens weten wat de gevolgen van deze pijn en (letsel)schade kunnen zijn. Ik hoop dan ook dat in dit forum veel aandacht besteed gaat worden aan Pijn en Schade,
het liefst met veel praktijk voorbeelden en foto's graag. Jullie zullen zien dat je op deze manier goed kan leren hoe het Wel en hoe het Niet kan.

Graag wil ik zelf een bijdrage leveren

Ik zal allereerst even ingaan op dit al wat verouderde onderwerp. De 4-bar en de ophanging ervan. Volgens mij is de 4-bar een van de meest voorkomende lamp Types die veelal een plekje ergens hoog boven in de lucht krijgen(het liefst boven de mensen). Daarom denk ik dat we het hier nog veel over zullen hebben.

Eerst maar wat citaten:

citaat:
1.Dit vind ik nou een erg typisch voorbeeld hoe het NIET moet !
1a. 1. helemaal mee eens!
2. Wanneer gaan die amateurs en hobbiïsten nou eens beseffen dat het zo niet kan, laat staan 60 euro vragen voor een avondje draaien.
3. Ben alleen wel blij dat onze discobar niet onder die fourbar stond !
4. cheers,
5. Voorbeelden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6. Eigenlijk zouden die gasten ons gewoon dankbaar moeten zijn,

DeeJ,
1. Zo'n typisch voorbeeld vindt ik het eigenlijk niet. Ik heb de foto eens goed bekeken en kan er maar niet achter komen hoe dit T-barretje bevestigd is. Wat ik zie zijn opzij geschoven plafond platen, een zwevende t-bar, wat zwevende kabels langs de muur en een paar dansende luitjes. Buiten het feit dat er een plaat van het plafond kan vallen of er een (dronken) feestganger in de kabels klimt, kan ik niet Bewijzen of dat barretje op scherp hangt. Ik ben van mening dat je moet bewijzen wat JIJ stelt. Wie weet hebben Robin en Matthijs wel wat goedgekeurde stieltjes gebruikt om het barretje aan het voor ons niet waarneembare spant te bevestigen en te saven. Dus zolang we niet kunnen zien hoe dat ding daar op z'n plaats hangt moet men geen conclusies trekken. (m.b.t. de T-bar welteverstaan) Een beter idee lijkt mij om te vragen hoe Robin en Matthijs dit barretje bevestigd hadden en desnoods wat adviezen te geven hoe dit in het vervolg beter zou kunnen.

1a. ###@#$##hhhmmm###$$##@##

DeeJ,
2. Tja, ik denk dat je hier zelf al een antwoord op geeft. Ze zullen iets meer als 60 eurotjes moeten gaan vragen zodat ze kunnen investeren in degelijk ophangmateriaal. En niet door deze twee amateur jongens van 17 jaar tot vervelens toe af te blijven zeiken en verder geen hulp te bieden. Als je een Profie bent moet je juist de mensen uit de Amateur en Hobby wereld helpen en ze wijzen op het verantwoord omgaan met bepaalde zaken. Ik heb dus zo m'n twijfels aan jouw professionaliteit. Hier kom ik later op terug.

DeeJ,
3. Ik ben blij dat ik nooit onder jouw disco-trussje heb gestaan..??!!

DeeJ,
4. Dit hoor ik vaak waar bier en andere alcoholische vochtjes gedronken worden. Dit betekent dat er dronken mensen in het publiek rondlopen en die kunnen gekke dingen uithalen..(graag hoor ik hier voorbeelden van) Als je dan met je statiefjes en je disco-trussje op zulke plekken moet gaan werken zorg er dan aub voor dat Niemand aan of bij je spullen kan komen. Anders zouden er best wel eens een keer rare dingen kunnen gebeuren.

DeeJ,
5. Ik heb even de moeite genomen om wat foto's op je site te bekijken en heb op verzoek van Rinus wat voorbeelden gevonden.







Botex T-4bar(gewicht schat ik op +/- 20kg) op onbek

[dome]

hé splash,

Ik zou uit die commissie stappen als ik jou was.
Als je iets niet veilig / verantwoordt vind en je meld dat en
niemand luistert. En je gaat dan maar werken op een manier die je niet aanstaat kan je beter stoppen vind ik.


Gegroet,

[splash]

Ben ik niet van plan hoor.
Als er niet iemand is de ze regelmatig vertelt dat dingen niet mogen gaan ze er zeker nooit over nadenken. Je moet maar zo denken: de aanhouder wint.

Er is in de tussentijd trouwens al wel wat veranderd. De truss moest nog een stuk naar achteren omdat het podium nog net een stuk groter was dan verwacht. De truss hangt nu dus aan de stalen balken van de dakconstructie. Welliswaar nog steeds aan die gamma-kettingen, maar niet meer aan springtouwen. Het is nog steeds niet perfect, maar in ieder geval een klein beetje vooruitgang.

..::Het is logisch dat een rectaal gebufferde dmx gaat klapperen op je dimmers::..

[rinus bakker]

citaat:de aanhouder wint.

OK Splash
dat is de goede mentaliteit
Klasse!
Nou alleen nog maar FF blijven "zeuren" om die langschalmige zooi door kortschalmige (of staalstroppen) te laten vervangen!


Als Murphy zich met Newton heeft bemoeit, kun jij weer beginnen op de vloer!!

[DuRex]

Beste DeeJ,

Graag wil ik je verzoeken om te reageren op mijn eerder gepost berichT in deze TopiC. Andere reacties zijn natuurlijk ook van harte welkom.

Laat ze niet vallen,

[ralph]

ik zou zeggen durex, jij als veilige nickname, laat eens wat van jezelf zien, of gaat er bij jou nooit iets mis?

>>>> voor zelfbouwers: eet voedsel dat gaar is, koop spul wat klaar is!<<<<

[rinus bakker]

citaat: Andere reacties zijn natuurlijk ook van harte welkom.

Hallo Gladjanus,
ik neem aan dat als we elkaar gaan zitten afvinken we een dagtaak kunnen krijgen hier op het forum.
De RuimtelijkeSchijvenJock bracht wel degelijk een onderwerp naar voren waarbij je je wenkbrauwen kunt fronsen (to say the least!).
Systeemplafonds zijn geen hulpconstructies voor het bevestigen van lasten.
Toon jij mij de merken/types maar waar er een toelaatbare extra belasting wordt opgegegven? 4getIt!
En in jouw voorbeelden probeer je nu SDJ te verwijten dattie de statieven niet helemaal optimaal gebruikt.....? Nou dan kunnen we wel sluiten he? Als de keuze is systeemplafond of statief dan is er toch niet echt een keuze lijkt mij.
Hij heeft de plaatjes van jouw site? Kinnesinne? Kennen jullie elkaar soms als concurrent en niet als collega? Dat zou wel het 1 en ander verklaren. Maar FF konkreet: alles wat (op een poot/voet) staat kan omvallen van TV t/m borreltafel en van mic-hengel-statief t/m bar. Het één kost meer moeite dan het ander, dat is alles.
Bepaal jij de (toelaatbare?) grenzen van die moeite? Ik ben benieuwd?!
Kortom de bewijslast ligt weer bij jou:
1. de opgavenm van de extra toelaatbare last aan de systeemplafonds, en
2. de stabiliteitsberekeningen van mic en lichtstatief en TV-tafel (en bar met ertegen leunende lallende personen....).
Eigenlijk is dit dus het "uitgewerkte verhaal" van wat Ralph zo kort en bondig wist samen te vatten. <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Als Murphy zich met Newton heeft bemoeit, kun jij weer beginnen op de vloer!!

[DuRex]

citaat:ik zou zeggen durex, jij als veilige nickname, laat eens wat van jezelf zien, of gaat er bij jou nooit iets mis?

Haai Ralph,

Mijn nickname is niet de enige veiligheid die ik handhaaf, en dat wil ik graag zo houden. Neem maar gewoon aan dat ik heel goed weet waar ik het over heb.
Als je mijn bericht wellicht nogmaals zou willen lezen hoop ik dat je in wilt gaan op de inhoud daarvan.

stay save, use me

[ralph]

Ik wil helemal niet ingan op jouw bericht, wat jij mist is de pointe...

Zeik niet iemand tot de grond toe af als je weet dat je in je eigen praktijk ook geregeld iets breekt/knakt omlazert...

Dus laten we nu, wat de strekking van dit onderwerp was, eens de bewustwording vergroten, kijken en praten over hoe het beter kan...

en echt geschroken ben ik niet van die powerdrivejes met een fourbarretje derop....geen schoonheidsprijs, maar ook geen prutswerk...

&gt;&gt;&gt;&gt; voor zelfbouwers: eet voedsel dat gaar is, koop spul wat klaar is!&lt;&lt;&lt;&lt;

[SpaceyDeeJ]

Tuurlijk wil ik best reageren, deze statieven (Max 30 Kg Load), komen bij een bedrijf uit sneek vandaan, en zijn gekocht op het gewicht wat ze toendertijd moesten houden: een T4 Bar met daarop 4 par 56 lampen. NIETS MEER en NIETS MINDER.

Zoals Rinus al zegt, een systeemplafond is daar niet op gebouwd, en ja een statief kan omvallen.

Wat de nooduitgang betreft : als je de foto's bekijkt, zie dat ondanks de kabels, die overigens op de grond goed waren weggetaped en bovendoen een rubbermat overheen lag, het pad voor de nooduitgang, 1,5 meter breed was, en dus aan de plaatselijke brandweervoorschriften van de gemeente Delft voldeed.
Heel grappig genoeg kan ik je ook vertellen dat wij die avond controle kregen van de plaatselijke brandweer en met vlag en wimpel hier oa op de hierboven genoemde punten geslaagd waren.

Ik ben een absolute voorstander van veilig werken. Als je dit forum regelmatig doorleest (waar ik soms een beetje sterk je twijfels aan heb, des te meer omdat je je blijft verschuilen achter zogeheten veilige namen, dan weet je dat !

Rinus, nee, dit persoon dat mij aanvalt, hoe veilig hij zicht ook voelt in zijn oompje condoompje ken ik niet, denk ook niet dat ik die wil kennen gezien de jaloesie jegens mijn persoon of bedrijf die ik tussen zijn regels doorlees.

Condoompje, kan ik je tevreden stellen dat sinds meer dan een jaar wij copy manfrotto statieven voor alleen een t4bar van botex gebruiken ?

Mocht je het niet geloven, as vrijdag sta ik wederom in Alcazar in Puttershoek, zal foto's voor je nemen. Doe ik meteen ook even de achtertruss of carree (ik weet nog niet wat ik daar ga bouwen) op de foto, inclusief de safeties.

Ja ik ben ook beginner geweest en met sommige dingen zal ik blijven leren tot in einde van dagen, doch toen ik begon. heb ik het wel op de juiste manier aangepakt en de wat stevigere materialen aangeschaft, Het was die veiligheid waar dit hele topic over gaat die mij dat toen deed besluiten. Klein tipje van de sluier, geinvesteerd vermogen, had minimaal 4 cijfers voor de komma. en lag boven de 8 als eerste cijfer. Daar koop je aardig wat veiligheid voor.

Ik sluit me dan ook graag aan bij Rinus, de bewijslast dat binnen mijn bedrijf ONVEILIG door mij of mijn medewerkers gewerkt wordt, zie ik graag tegemoet.

Dus reageer jij maar eens hierop ! Maar zolang je achter je veilige oompje comdoompje blijft verschuilen, ben ik van mening dat jy gewoon je mond moet houden. Immers, de door jou aangehaalde foto's van mijn site, zijn NIET maar dan ook op geen enkel punt te vergelijken met die van de foto's van waarschijnlijk jouw site !

Zo, nu ga ik maar eens verder met de eigen veilige bedrijfsvoering van het eigen bedrijf !


cheers,

DeeJ

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>zohee pappie, die tafel van die meneer is echt wel groot<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[rinus bakker]

Hallo Piemeljas,
"goedgekeurde stieltjes"??
als je het dan allemaal zo goed weet, misschien kun je dan ook het woord schrijven zoals het hoort ... en/of gebruik de juiste taal!
Want wat hebben we het hier nou te maken met een 'stieltje' uit het "Stieltjeskanaal" (ligt bij Koevorden, zie kaart 13 van de Bosatlas uit 1939) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
dus gaat het over
- veiligheidskabeltjes?
- safety steels?
- staalstropjes?
Afzeiken is geen kunst hoor, daar ben ik overigens ook een meester in als het moet!
En wat een l*lkoek om nou te beginnen over allerlei onzichtbare zaken als staalprofielen boven dat plafond terwijl we het hebben over het ophangen van die 4-bar aan een systeemplafond! Dat was namelijk het topic. Als je dat verhaal van die safety's zo zeker weet heb je een argument, maar geen hypothetische en/of religieus getinte aannames graag ...
En als jij niet reageert op een heldere vraag waarom zouden anderen dat, in dit topic dan wel "op jouw bevel(?)" moeten doen? <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Als Murphy zich met Newton heeft bemoeit, kun jij weer beginnen op de vloer!!

[SpaceyDeeJ]

Ps,

laat ik het zo afspreken, tis nu 00.52 uur. Ik rij vanacht nog naar mijn magazijn, moet toch nog even wat ophalen voor morgen, en neem meteen een weegschaal mee. Zal een foto maken van het wegen voor je en weet ik ook het exacte gewicht.

Moet je eens kijken of jouw bewijslast dan nog steeds hetzelfde is, sterker nog, ik maak het je alleen maar makkelijker. Trouwens bewijslast, dit hele verhaal wat jij onze kant opsteekt begint aardig op laster te lijken, zal eens kijken of IK hierop wat meer bewijslast kan vinden ! Staan we tenminste quiet (?) met zoeken !

cheers,

DeeJ

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>zohee pappie, die tafel van die meneer is echt wel groot<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[rinus bakker]

citaat:
tis nu 00.52 uur. Ik rij vanacht nog naar mijn magazijn, moet toch nog even wat ophalen voor morgen, en neem meteen een weegschaal mee.

Hee DeeJ, niet teveel moeite doen voor alleen 'Rubberhead' hoor.
Jouw verhaal klinkt redelijk overtuigend en 'Contraceptief' klinkt vooral ontwijkend en afwerend - What's in a name he?!
Hij maakt alleen een duidelijke keuze:
Liever een 4-bar op zijn knar
dan een zweer aan zijn jongeheer!
Of een nog erger virus aan zijn tokus!
Kan ik ook weer inkomen!


Als Murphy zich met Newton heeft bemoeit, kun jij weer beginnen op de vloer!!

[Rv]

Wow, ik lees dit topic nu pas door ... maar DureX, WAAR BEN JIJ MEE BEZIG MAN??

Ik ga hier niet liggen zeveren, 'k heb maar één ding te zeggen over jou ... ZIELIG als je zo begint ... ZIELIG!
<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_shy.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>


____
Rv.
____

[Misstress]

citaat:Je kan natuurlijk wel gewoon discussiëren, maar wees vriendelijk.
Let op je spelling
Let op in je berichten dat je niet teveel spelfouten maakt.
Ga geen negatief commentaar geven op het ontwerp van anderen,
daar zit die persoon niet op te wachten.
Wees behulpzaam en help die persoon, dat is veel beter.
Ook geeft u daarmee aan dat u geen materiaal zult plaatsen dat
vulgair, discriminerend, hatelijk, treiterend is
of inbreuk doet op andermans privacy.

En nou dacht ik toch dat ik op een Forum beland was waarbij ieders mening gerespecteerd werd!!!

Volgens mij zegt Durex, die Mijnheer Bakker permanent een bijnaam heeft gegeven in elk berichtje dat hij schrijft, dat SDJ aangeeft dat die jonge mannetjes het met veiligheid MISSCHIEN niet al te nauwkeurig omgaan, maar dat SDJ hen dan beter advies kan geven over hoe het wel moet??!!Vriendelijkheden/adviesen kosten tenslotte niets!
Je kunt er hooguit mensen voor behoeden grote fouten te begaan.
Iedereen heeft dingen geleerd.

Volgens mijn bescheiden mening zegt Durex meer iets over het feit dat je helemaal niet op die foto's kunt vaststellen of die T-bar zo direct aan het systeem-plafond vastzit, zoals zo SDJ stellig brengt.
Wat daar religieus of hypothetisch aan is, ontgaat mij, maar dat terzijde.

En dat SDJ er dan s'nachts met een weegschaal opuit gaat, als bewijs, vind ik veelzeggend: waar maakt hij zich zo enorm druk om, als hij volgens eigen zeggen zelf wel alles prima voor elkaar heeft?
Als je aan het praten bent over hoe dingen beter kunnen, moet je volgens mij ook kunnen verdragen, dat het bij jezelf ook beter kan!

En dat vervolgens door mijnheer Bakker

citaat:alles wat (op een poot/voet) staat kan omvallen van TV t/m borreltafel en van mic-hengel-statief t/m bar. Het één kost meer moeite dan het ander, dat is alles.

gezegd wordt, vind ik onbegrijpelijk...
Misschien is de foto van de mannetjes van 17 best een bewijs voor SDJ, hoe het NIET moet, maar waar maakt hij zich druk om, als ik bovenstaande quote van dhr. Bakker lees.

Ik ben het eens met B-there, die zegt:

citaat:Laat ze toch lekker aanklooien. En vooral bij familie, vrienden, kennissen lekker draaien.

En om ongelukken te voorkomen mail je ze toch gewoon tips?!<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

Put the needle on the record & let me play ...
Let there be light!('k zou niet zonder kunnen)
Gr,Misstress