prolyte H30D - juist belast?

[DJ_matthias]

geachte medeforummers...
graag had ik jullie mening eens gehad over volgende foto:



stukje prolyte van 3 meter wordt belast met volgende fixtures:
* 3X mac 500
* 2X onbekende MH
* een setje van 4 bouwlampen
* stroboscoop
* zooitje kabel

de persoon in kwestie vond dit voldoende veilig en vond dit best kunnen... wat denken jullie erover?
(graag enkel reacties over het riggen zelf, niet over de kabels of dergelijke... het gaat puur over de manier van ophangen en het al dan niet overladen van de truss)

greetzzz!

[Stage-Q]

ehh wat voor materiaal is er gebruikt met rigging?
en heb je toevallig een grotere foto?

En rigt ie nou aan een houten dakspant?
Tja er is ook weinig anders, maar....
Dat vind ik gevaarlijk. Hij weet niet hoe verrot de balk eventueel van binnen kan zijn, ook al ziet ie er solide uit aan de buitenkant.


ik ga toch het gewicht er even bij bekijken.

3x mac 500 = 3x 45 kg = 135 kg
2x onbekende mac = 2x 30 kg = 60 kg
1x stroboscoop = 1x 5 kg = 5 kg
1x setje bouwlampjes = 1x 8 kg = 8 kg
bekabeling = 10% van ingehangen gewicht = 20.8 kg
truss = 11,7 kg (van rolight website)

totaalgewicht: 240,5 kg totaalgewicht wat er aan het riggingmateriaal hangt.


om verder te redeneren zijn de volgende gegevens nodig:

- wat voor riggingmateriaal wordt er gebruikt?

- is het gecertificeerd? ( mag toch hopen van wel )
- wat zijn de wll's van het riggingmateriaal?


Maargoed, 1 ding weet ik wel....zo zou ik nooit riggen.


En ja, ik heb voor de zomer m'n Certificaat A gehaald via 't IAB met wat basisrigging en trekkenwanden e.d.... dus ik probeer nu deze kennis toe te passen ;-)

[beyma]

Het is moeilijk te zien, maar het lijkt er op dat er van die 'span klemmetjes' om de kabel zitten die de uiteinden bij elkaar knijpen

Als dat echt zo is, is het een dikke NO NO !!

Over de kracht van een houten balk wil ik nog wel een discussie aangaan hoor, bij brand houd een houten balk langer stand dan een stalen versie! (die niet brandwerend is ingepakt)

[Stage-Q]

maar jij kan niet zien of deze balk van binnen nog goed is.

bij een stalen balk kun je aan de buitenkant de conditie van het metaal vaak vrij goed inschatten... ( en zelfs berekenen als je helemaal gek wil doen ).


dus Rinus... ook jou reactie zou ik leuk vinden als je dit toevallig leest

[Rock On]

Even precies op de vraag gereageerd: de truss zelf is niet overbelast.

Over het aanslaan en ophangen zijn wel wat terechte remarks. Naast de genoemde zaken ook het feit dat de staaldraad (ga ik voor het gemak toch wel even van uit) onbeschermd tegen het aluminium zit.
Who's next? (niet lullig bedoeld!)

[axs]

bij een stalen balk kun je aan de buitenkant de conditie van het metaal vaak vrij goed inschatten... ( en zelfs berekenen als je helemaal gek wil doen ).

Stuur je me even die formules/tabellen door waarmee je de conditie van die balk kan berekenen? Lijkt me handig!
Zijn nog wel wat collega riggers die daar interesse in hebben, ben ik zeker van!

Verder kan ik me volledig vinden in de reactie van Rock On. Met de belasting (waarschijnlijk) niks mis, manier van ophangen zou idd beter kunnen en kunnen we paar vraagtekens bij zetten.
Indien manier van aanslaan en de juiste kabeldikte gebruikt is, zou het best wel eens kunnen.

[rinus bakker]

Met de axs reactie over die bepaling van de conditie vd balk ben ik het roerend eens;
hout kan zeer verradelijk zijn:
Bij mij is ooit in "een snelle conditie-test" een schroevendraaier met gemak tot aan het heft in het hout van een 'hanebalk' (in een kerkdak van ca. 500 jaar oud, regio Leiden-Delft ) verdwenen, waarna het bij mij toch bijna dun uit de broek liep.
Die hebben we toen maar niet gebruikt. En voor klussen daarna heb ik altijd eerst een rapport van een houtconstructeur of de Monumentenwacht willen inzien, vooraleer in een oude houten kap te gaan riggen...
En ook met staal moet je heel goed opletten:
In het Sportpaleis van Luik (toertje Russisch Staatscircus medio/eind 88?) bijna 20m naar beneden gelazerd, toen bleek dat er een diagonaal in een vakwerkspant -priecies aan de onderzijde - finaal was doorgeroest. Die had ik "vast" toen ik door het spant klom....
Het PA is toen maar niet gevlogen. Aan de lichttruss die daar ter plaatse aan moest, hing minder dan ik zelf woog, dus die wel opgehangen.

Om voor het berekenen van rotte zooi de /een formule te vinden ?
Ook ik houdt mij hiervoor aanbevolen?
Ik ken nog steeds de omrekeningsfactor niet van 4 jaar bonte knaagkever bij 30% vochtigheid x de iepziekte-schimmel / wortel van de molmworm x boktor.


Verder weinig aan de reacties toe te voegen:
Stage Q doet wat de topic-poster (wwer eens!) nalaat: uitrekenen wat die rommel bij elkaar weegt. Noblesse oblige voor een VBT-A man!
(en ik ben natuurlijk wel meteen benieuwd wie achter dit Stage Q pseudoniem schuilgaat!)
Beyma gaat terecht uit zijn dak vanwege die vreselijke U-bouten - Zelfs in het land van herkomst (van DIN1142) zijn ze in onze sector (entertainment = Veranstaltungstechnik) toch echt VERBOTEN (!) . NICHT ZUGELASSEN (!).

Maar ja die foto is natuurlijk gemaakt in Slomobinotaniëen daar weet men van niks...
Overigens snap ik de foto ook niet erg, want het lijkt op "twee keer een stroppie aan een stroppie"
en dat is dan altijd beter te doen met 1 x 6 U-bouten op één "eindsplits"-verbindingsplaats, dan met de 2x3 op twee lussen zoals op de foto.
Ook al mag het toepassen van die krengen hier dan niet, ook in Slomobinotanië zou het dus beter kunnen!

Rock on en axs doen de rest met het zetten van de puntjes op de I.
Ik word geleidelijk overbodig op dit forum. Laat de jeugd het maar overnemen.
Zo hoort het feitelijk ook te gaan, want dat is het principe van de evolutie.

Overigens - weten we wel om welk merk / type truss het gaat. Misschien komt dat aluminium ding ook wel uit Trusstroupistan.
Goede en serieuze fabrikanten hebben de belastbaarheidinformatie van "hun zooi" op papier staan in brochures, in manuals of digitaal op internet.
Goede en serieuze gebruikers zoeken dat dan gewoon ook even op.

Rest ons de laatste conclusie:
de rigger van dit gepruts moet zijn "diploma / attest / certificaat / vakkundigheidsbewijs" maar weer inleveren (als ie het al ooit had!).
De dienst die hiervoor zorg draagt heet: vuilverbranding.

[Stage-Q]

Stuur je me even die formules/tabellen door waarmee je de conditie van die balk kan berekenen? Lijkt me handig!
Zijn nog wel wat collega riggers die daar interesse in hebben, ben ik zeker van!

Verder kan ik me volledig vinden in de reactie van Rock On. Met de belasting (waarschijnlijk) niks mis, manier van ophangen zou idd beter kunnen en kunnen we paar vraagtekens bij zetten.
Indien manier van aanslaan en de juiste kabeldikte gebruikt is, zou het best wel eens kunnen.

of maakte ik hier een iets te optimistische opmerking over?
Misschien verwarring gemaakt?



Edit:

@ Rinus, Stage-Q .. oftewel... Sven Koolhof
Cursus gedaan via de Schouwburg uit Deventer, les gehad in Orpheus.
We zouden ook van jou les krijgen, maar door omstandigheden ging dat helaas niet door.
Maar ik vond de cursus zeker heel erg nuttig.

dus ik zou zeggen, | IAB opleidingen - Instituut voor audio- en belichtingstechniek | en meld je aan voor een cursus.

[Stage-Q]

Overigens - weten we wel om welk merk / type truss het gaat. Misschien komt dat aluminium ding ook wel uit Trusstroupistan.
Goede en serieuze fabrikanten hebben de belastbaarheidinformatie van "hun zooi" op papier staan in brochures, in manuals of digitaal op internet.
Goede en serieuze gebruikers zoeken dat dan gewoon ook even op.

eh rinus, was dit een vraag of opmerking?

Type truss staat namelijk wel vermeld...toch?

[moderator]

Wanneer je bij een grid op deze hoogte het verschil kunt zien tussen H30D en X30D dan ben je vast ook wel in staat om een betere foto te maken.

Ben je dat niet dan ben je aan het gokken, gokken doe je in de staatscasino's van Holland Casino, als je met grids moet gokken dan ben je fout bezig en ga je er niet onder, of beter: hang je het niet op, of extreem: haal je de zooi naar beneden.

Slot door mod wegens ondefinieerdbare foto, volledig uitgekauwd onderwerp en met een nominatie voor de DarwinAwards voor de gast die dit zo ophangt.

[rinus bakker]

eh rinus, was dit een vraag of opmerking?

Type truss staat namelijk wel vermeld...toch?

Uiteraard was het een vraag.
Maar ik heb me krom gezocht IN DE TEKST van het topic naar het merk en type.
Oeps .. STOM STOM STOM = nooit meer in topic-titel gekeken. En dat is niet bepaald slim.
Waarmee ik hetzelfde verwijt kan krijgen, dat ik aan de de topicstarter heb gemaakt ...
> Hij had GiGaG*dVer gewoon zelf in de tabllen van Prolyte kunnen kijken.
Die staan in alle "Witte Bijbel"-brochures en op de Prolyte site om te downloaden.
> En ik zal maar eens een andere (minder donkere/melkglas-achtige ..) bril gaan opzetten. Roze brillen zal ik wel nooit gaan dragen in dit verband (-wel in andere 'verbanden' natuurlijk ), maar nu was ik wel heel erg voor lichtinval geblokkeerd...
Het slot houden we wel vast - maar een excuus voor niet goed lezen was wel geboden