Veiligheid op evenementen (maar dan altijd bij de hand)

[berolios]

Een ambtenaar gaat echt niet toegeven dat hij fout zit hoor, ik heb al meermalen meegemaakt dat ze bij hoog en bij laag blijven beweren dat ze gelijk hebben.

Ligt erg aan de persoon, heb het echt wel anders meegemaakt.
Maar inderdaad: niet iedereen zal even meewerkend zijn helaas.

[rolanddeg]

Hoi Berolios (Jeroen was het toch?),

Bedankt voor het meedenken! Ik heb inderdaad ook met veel mensen over een PDF-uitgave gediscussieerd. Er zitten inderdaad voordelen aan, zoals jij noemt. Wat mij echter tegen staat is dat ik het product 'kwijtraak'. Voorbeeldje: wanneer iemand van het Grafisch Lyceum het download, heeft de rest van de school het ook binnen de kortste keren. En wat mij nog meer tegen staat: met de juiste tooltjes is de inhoud binnen de kortste keren te wijzigen. En dat terwijl mijn naam er nog steeds onder staat...

Uitgave wil ik in principe in eigen beheer te doen. Ik heb al zeer goede afspraken met een drukkerij gemaakt zodat mijn opstartkosten slechts een gering bedrag is. Deze kosten kan ik bedrijfsmatig vrij gemakkelijk nemen. Als distributie wordt mijn website momenteel geautomatiseerd. Als promotieteam heb ik een aantal HBO-marketingstudenten gestrikt die met dit project willen afstuderen. Verder wil ik de verkooplijnen zo kort mogelijk houden, zodat ik ook de meeste feedback uit het 'werkveld' kan ontvangen. Dit om eventuele vervolguitgaven nog beter aan te kunnen laten sluiten op onze branche.

Betreft het vermelden van instanties waar je kan aankloppen voor meer informatie: goed idee, gaan we er in zetten!

En betreffende de inspecteurs die hoog en laag hun eigen mening blijven volhouden: bedenk dat voor de meeste inspecteurs het inspecteren van evenementen ook geen dagelijks werk is. In de preventie-opleidingen wordt geen specifieke aandacht besteed aan evenementen. Daarom proberen ze meestal hun eigen waarheid zo veel mogelijk door te drukken, aangezien deze mensen wel verantwoordelijk zijn voor de opleiding.

Wat ik overigens wil proberen is, wanneer ik op ga voor m'n officiersdiploma, afstuderen op een veiligheidsplan voor evenementen. In de hoop dat ze in Arnhem een beetje wakker worden geschud Maar da's bijzaak en toekomstmuziek!

In ieder geval iedereen bedankt voor de reacties! Ik ga weer verder schrijven!

[Gast1401081]

Succes ermee, als je zelfs maar beknopt de NEN-1010 kunt samenvatten in, zeg, 20 pagina's ben je geweldig.

Volgens mij zijn we allemaal een avondje of wat op theorie-les geweest voordat we ons theorie- examen voor het rijbewijs gingen halen, terwijl we op dat moment toch al een jaar of 10 door het verkeer fietsten.

Ik bedoel maar: krachtstroom is niet ff in een paar handige zinnen samen te vatten, zelfs de ervaren jongens hebben af en toe moeite om de regels te hanteren.

Verder vind ik het gevaarlijk omdat iemand die regels snel ff zonder overige basiskennis kan toepassen, en er vervolgens behoorlijk de mist mee in kan gaan.

Vakkennis is nou eenmaal precies datgene wat ons vakman maakt.
Dat we op een 7 of 8 tal vakgebieden werken maakt ons nog geen expert !!!

[rolanddeg]

Laat duidelijk zijn dat ik specialistisch vakinhoudelijk weinig ga behandelen, maar me vooral op de algemene (brand)veiligheid in onze branche ga richten! Ik dacht dat ik dat al uiteen gezet had in een reactie op Rinus. NEN-1010 normeringen zullen er dan ook niet in voorkomen, hooguit een verwijzing naar deze normen.

[berolios]

Hoi Roland,

Ja, Jeroen was het inderdaad .

Ik denk dat je in de afweging boek/ PDF vooral goed moet vaststellen wat precies hetgeen is je wilt bereiken. Als dat het goed en handig beschikbaar maken van informatie is, dan is de PDF echt de betere oplossing.

Persoonlijk twijfel ik erg aan het loerende gevaar van plagiaat dat je schetst, zeker als je goed versie-beheer doet moet dat makkelijk tegen te gaan zijn. Ook kun je eea oplossen door de PDF's niet met tekst, maar met plaatjes + background te laden... ik twijfel sterk aan de mate waarin dit daadwerkelijk problemen zouden zijn. Die scholieren die jouw boekje zouden kopieren zijn dezelfde die samenvattingen van internet halen. Beetje sneu, maar ik denk dat je er weinig last van zult hebben.

In mijn optiek is het maken van zo'n boekje voor jou het concreet maken van een visie. Wat ik jou hoor zeggen is: "er is op zo veel plaatsen informatie te vinden, maar het is bijna een dagtaak alles in één overzicht te plaatsen... laat staan dat het makkelijk en snel te raadplegen is... daar ga ik iets aan doen !"

Laat dat de leiddraad zijn in de 'strategische' beslissingen die je neemt, het is in de eerste plaats een uithangbord voor jouw visie/ expertise (en daarmee van promotionele waarde voor jouw bedrijf)... plagiaat etc zul je weinig last van hebben. Behalve wanneer jouw direct concurrenten ermee aan de slag willen gaan... maar als dat het geval is, maakt een PDF of boekje ook niks meer uit.

Ik kan zo nog uren doorgaan... doe de hele week niks anders ... mocht je nog input zoeken: berolios [apending] hotmail

Succes ermee!

[@lex]

Nu even de zeikmodus aan:

Ik ben het heel erg met Rinus eens (das niet vaak;-) als het gaat om problemen met de vertaalslag van "enkele onduidelijke websites, óf dikke en dure boeken" (quote van jou) naar een compact handboek. Daarnaast (nog steeds in de zeikmodus) stoor ik me aan je taalvaardigheden. Ik hoop echt dat je het door een professioneel redacteur laat bewerken. Talloze fouten zouden mij in ieder geval de lol van het lezen ontnemen en zo hier en daar zelfs verwarring scheppen (wellicht onterecht geeft het namelijk ook iets aan over de kwaliteit van de inhoud en de interpretatie van die lijvige wetteksten).

Ter illustratie:

Ik heb een handboek voor een zeer specifiek aspect van deze branche geschreven. Dit omvatte op een gegeven moment meer dan 120 A4-tjes met allemaal zinvolle tekst. Het was eenvoudig onhaalbaar op een nog compactere manier die informatie weer te geven. Enige oplossing was om een selectie uit de aspecten te maken en andere aspecten te laten voor wat het was. En dat is een luxe die jij je met dit onderwerp niet kunt permitteren! Veiligheid is niet iets dat 'net niet volledig' behandeld wordt.

@lex

[rinus bakker]

OK,
ik ben een klant.
Want of het nu wel lukt of niet, het initiatief legt in elk geval de tekortkomingen bloot waar we allemaal mee zitten:
Dat dit niet gebeurt door de instantie die we allemaal betalen: de AI.
(die laat zelfs de ArboInformatie-bladen door de sectoren zelf schrijven).
En als de verschillende sectoren dan wat op papier hebben gezet ("Arbocatalogus") vervolgens weer dwars gaat liggen bij wat er dan op dat papier terecht gekomen is.
Maar ik kan me niet voorstellen dat de vaagheid die nog steeds bij rigging bestaat,
ook niet in andere disciplines zal heersen -
Mac geeft al het voorbeeld van de NEN 1010, en dan zijn er nog een reeks electrische regels en regeltjes...
Het boekje zal vol staan met kreten als "voldoende" en "afdoende", maar zodar dat moet worden ingevuld omen er meteen een paar pagina's bij...
Maar wie geen 5 Zeuro's over heeft voor zelfs maar een poging - die heeft geen recht van spreken ....
en:
zeuren, zeiken, duwen, trekken, sleuren, drammen, uitleggen, herhalen enz enz enz.

[rolanddeg]

Daarnaast (nog steeds in de zeikmodus) stoor ik me aan je taalvaardigheden. Ik hoop echt dat je het door een professioneel redacteur laat bewerken. Talloze fouten zouden mij in ieder geval de lol van het lezen ontnemen en zo hier en daar zelfs verwarring scheppen (wellicht onterecht geeft het namelijk ook iets aan over de kwaliteit van de inhoud en de interpretatie van die lijvige wetteksten).

Daadwerkelijke taalvauten wil ik hoe dan ook voorkomen: voordat ik dit uitgeef zal het boek ook zeker gecontroleerd worden op zinsopbouw en grammatica. Waar ik wel voor strijd is dat het boek door iedereen te lezen is. Ook de 16 jarige die net in ons vak begint moet de teksten kunnen begrijpen. En daarbij, wanneer ik volop in de bouw van een project zit heb ik persoonlijk weinig zin om lijvige teksten door te worstelen...

[showband]

Ik juich het toe. Klaar.

Of een boek nuttig is hangt van de doelgroep en het doel af. Plus natuurlijk of ie goed in mekaar zit.

Je hebt voor muzikanten een "tipboek" uitgeverij. Die pretendeert echt niet dat je met een boekje van een paar euro even saxofoon kan spelen.
The Tipbook Company

Bij een "tipboek veiligheid" is een overzicht "toepasselijke normen" iets wat handig is. Een lijst benodigde certificaten. Opsomming van veiligheidsmiddelelen per soort klus om mee te nemen. Een lijst serviceintervallen en soorten inspecties per materiaalsoort. Dat soort lijsten. Mooi overzichtelijk en geindexeert.
Met een duidelijke inleiding en uitleg dat dit ter referentie is voor gebruikers die de lijsten ook werkelijk begrijpen en beheersen. Die procedures hoef je dan uiteindelijk niet over te pennen. Het is een referentieboek. "ben ik niet iets vergeten te checken?"

Zoiets stel ik me er bij voor.
Duidelijke datum van uitgifte met een vervaldatum van een jaar erop voor de omzet....eh....aanpassing aan gewijzigde wetten en inzichten. Ringbandje met inlog-Abbo op internet updates.

Zou ik wel willen. En lijkt me niet onmogelijk. Dat zie ik bij meer beroepsgroepen.

[R. den Ridder]

Hoi, geweldig idee, alleen zie ik het dan inderdaad meer als een vademecum als een samenvatting van regeltjes. maar het is al handig wanneer je weet welke wet je moet toepassen.

maarrrrrrr... een groot deel van evenementenregelgeving is per gemeente wisselend en uitputtend geregeld in de APV. neem aan dat je geen boekwerk wil maken wat in 50% van de gevallen zegt; zie de gemeentelijke apv.
Hoe denk je hier over?

[MusicXtra]

Het gaat toch vooral over veiligheid, dat is weer wat anders als de regelgeving bij evenementen.
Kan me zo voorstellen dat er dingen in staan over riggen, elektra, enzovoort, dat zijn zaken die niet per evenement verschillen.

[Regelaar]

Boek lezen?

Mocht je de digitale versie van ons Handboek Evenementen Maken gratis willen bekijken, ga dan naar de site www.vvem.nl , maak een inlog aan. Dan staat de button naar de bladerversie van het Handboek rechts op je scherm. Je kan zoeken, lezen.
Let op: bij het inloggen moet je je gegevens soms twee keer invoeren, zit nog storinkje in...
groet, Willem

[rinus bakker]

Hoi Willem,
Roemruchte Rusteloze Regelaar

dat VVEM handboek is echt een compleet boek (waarvoor wel alle complimenten) maar dat echt niet in 1 hand past.
en dus niet "even snel" als een handzaam overzicht kan worden aangemerkt.

Misschien is het zinvol om die poging van rolanddeg aan te moedigen,
of althans voor publicatie eens door de "VVEM stofkam" te halen,
of misschien zelfs van iets als een VVEM goedkeuring te voorzien?

[mhsounds]

Ik juich het toe, om alles precies te weten heb je natuurlijk nooit genoeg aan zo'n boek.
Maar om de algemene kennis op te schroeven een zeer goed idee!

[Regelaar]

handboek - boek in de hand

@Rinus en voorgaande enthousiastelingen; helemaal voor als er handige handzame handboekjes komen, dus 1/ik koop er graag een/meer en 2/ wil ook best meelezen in een concept als dat op prijs wordt gesteld.

Handig voor de (brandweer)weet: we zijn een stukje wetgeving (AMvB) aan het maken voor de brandveiligheid van niet-bouwwerken. Zeg maar zoals het Gebruiksbesluit, maar dan juist niet voor bouwwerken. Dus wel voor tenten, afgesloten terreinen en zo. Dus voor een groot deel: evenementen. Praktische regels, hopelijk handzaam te verpakken in een uitleggend boekje; wellicht mooi op elkaar af te stemmen...