Heb ik voldoende capaciteit? (vermogen)

[DJ Pim]

Hallo iedereen,

Kan je met 2 Pa-boxen van 150 watt en
2 HiFi boxen van 80 watt 50 man aan?

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[dj_lucv]

Wat voor versterkers heb je erachter liggen?
Wat noem jij aan kunnen, voor wat achtergrondmuziek zal het misschien nog wel gaan, maar als je trance etcetera wil gaan draaien zou ik toch maar een wat zwaarder setje nemen(huren.)

[Contour]

Natuurlijk zou het fijn zijn als je ons wat meer informatie zou geven omtrent de merken en de rendementen van de speakers.

Over het algemeen zou ik nooit hifi speakers aansluiten als ik reeds 2 PA speakers had staan. Ter vergelijking: ik draai momenteel thuis met 2 toppen met een rendement van circa 105dB. Ik heb ook nog twee hifi kasten staan van circa 90dB. De toppen zijn dus maar liefst 15dB harder bij hetzelfde ingangsvermogen. Daarbij lusten de toppen graag zo'n 500W terwijl die hifikasten het graag bij 50W willen houden. In totaal kunnen de toppen dus ongeveer 25dB harder.

Stel dat ik alleen de toppen aansluit dan heb ik met 500W op 1 meter afstand zeg 132dB (in de praktijk valt dit een stuk lager uit ivm power compressie maar daar heeft die hifi kast net zo hard last van) Stel dat de hifi kasten 50W krijgen dan leveren deze op 1 meter afstand zeg 107dB.

Je kan nu natuurlijk niet zeggen dat ze dan samen 132+107=239dB leveren dat is klinkklare onzin. De fout die je namelijk nooit mag maken is om zomaar decibels op te tellen. De juiste manier is om terug te rekenen naar "vermogens":

toppen: 10^(132/10)= 1.58 x 10^13
hifikasten: 10^(107/10)=5.01 x 10^10

Deze getallen kun je wel optellen en wat opvalt is dat de bijdrage van de hifi kasten vele malen kleiner is dan die van de toppen. De resulteerdende geluidsdruk wordt dus:

10log (1.58 x 10^13 + 5.01 x 10^10)= 132dB !!!!!!!!!!!!

De conclusie is dat het geluid NIET of nauwelijks harder wordt door de inzet van de hifikasten. Dit en het feit dat hifispeakers snel kapot gaan maken dat ik hifispeakers niet zou gebruiken voor PA doeleinden.

Om terug te komen op jouw vraag: als je PA boxen een rendement hebben van 97dB of hoger en de versterker ongeveer 2x200W levert dan kun je wel 50man aan maar verwacht niet te veel van de basweergave.

MVG Contour

[DJ Pim]

HiFi boxen (op aparte versterker):

500 watt max.
80 watt muziekvermogen
91 dB. rendement

PA-Boxen (dus ook op aparte versterker), skytec

150 watt max.
91 dB. rendement


Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[Contour]

Hallo DJ Pim,

Jouw PA boxen hebben hetzelfde rendement als je hifiboxen en de belastbaarheid is ook niet veel hoger. Ik vermoed dat de PA boxen zijn van een merk als Marquant of Skytech. Speakers van deze merken zijn eigenlijk vooral bedoelt voor thuis gebruik. Met een rendement van slechts 91dB wordt het erg moeilijk om een wat grotere ruimte, die gevuld is met mensen, te voorzien van een krachtig geluid.

Met deze installatie wordt het denk ik erg lastig om 50 man van geluid te voorzien. Het hangt er natuurlijk een beetje vanaf wat je wilt en hoe hard het moet gaan. Voor een disco zou je toch op zijn mist 105-110dB moeten hebben en dat wordt met deze spullen erg moeilijk. Het belangrijkste wat er "mis" is aan de speakers is het rendement. Met bijvoorbeeld speakers van 97dB kom je al een stuk harder. Rendement is net zo belangrijk als belastbaarheid vergeet dat nooit!

MVG Contour

[DJ Pim]

Ik wil vooral in huiskamers draaien,
want ik heb een keer een kleine basischoolaula
gebprobeerd met die HiFi's, en dar gaat
lastig idd.

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[Contour]

Ik weet niet wat je budget zou zijn als je eventueel iets nieuws zou gaan komen maar als advies zou ik willen geven om te kijken naar een versterker van ongeveer 2x250W en daarbij dan fullrange kastjes met een 12" of 15" woofer en een hoorntweeter. Met zo'n setje kun je al behoorlijk uit de voeten en kun je later ook nog eens uitbreiden. In plaats van een losse versterker zou je ook een poweredmixer kunnen kopen van bijv. Yamaha of Peavey. Dit zijn combinaties van een mixer met een versterker en er zitten extra's in zoals effecten en een equalizer. Een poweredmixer heeft als nadeel dat het alstiger uitbreiden is. Voor een nieuwe poweredmixer moet je ongeveer 750 euro rekenen. Twee goedkopere maar toch goede speakerkastjes zullen ongeveer 500 euro kosten. Voor 1250 euro ben je dan helemaal "de man".

MVG Contour

[yoghurt]

Ik zou gewoon een kant en klaar setje huren, versterker en boxen, dan maar wat duurder, maar ja een naam is wel belangrijk als ze aan de andere kant van de zaal haast nix horen dan is dat niet echt goed voor je naam denk ik

Greetz Yo

LIVE IS A MIX!!!

[Niek...]

Hallo Pim,
weliswaar geef ik geen antwoord op je vraag; maar volgens mij kun je beter twee kleine topjes gaan huren. Slepen met huiskamer speakers ziet er ten eerste namelijk niet uit, vooral niet wanneer mensen denken een échte drive-in geboekt te hebben. Daarnaast zal het ook niet eens denderend klinken, zoals anderen al aangeven is het niet gebouwd om hoge SPL's te leveren.

PS: Was jij niet diegene die zijn eigen "auto-speakers" afkraakte in het topic over de bonte avond? Daarbij vermeldde je volgens mij ook nog eens dat je nu ging draaien met beter spul...Als ik dat zo lees trek ik mijn conclusies!

--> Greetz Niek <--

[Gast1401081]

citaat:Ik wil vooral in huiskamers draaien,

Heb je zelf geen huiskamer??? Probeer het uit, en je weet het!!

oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[speakerfreak]

hee pim

ik had laatst ook een feest voor 2 groepen 8 en bij elkaar zon 45 kinderen, het zaaltje waar ik in draaide was niet zo groot (1.5 keer zo groot als een gemiddelde woonkamer)
Ik had daar staan : 2 keer ts-15 van jb met dus een 15 inch speaker (250 max)
2 keer 15 fullrange kasten van skytec (300watt)
max

en de pro 500 van sky die ongeveer 2 x 320 watt aan 4 ohm leverde ( ik draaide op 4 ohm)

en dat haalde ik ook nog maar net met het volume.

dus als ik jou bekijk gaat je het mischien wel lukken, maar niet op en beetje hoog volume.

speakerfreak was here....

[DJ Pim]

Nou, ik wil toch vooral in woonkamers draaien,
en ik heb ervaring dat het toch niet zo hard
mag/hoeft.

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[DJ Purno]

Voor kinders van basisscholen kun je het er misschien mee halen, maar "oudere" jongeren kun je er niet mee halen, dan zou je het wel weer als achtergrondmuziek kunnen gebruiken. Zoals (ik meen) contour al aangaf, zou ik eens ernstig betwijfelen of je je HIFI speakers mee zal blijven nemen. Het ziet er inderdaad niet echt mooi uit.
En zoals ook al werd gezegd waarom vraag je niet een paar vrienden die in je huiskamer komen schreeuwen voor 50 man en dan kun je zien of je het haalt <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Veel succes!

Greetz DJ Purno

{Tiep vauten foorbehaudun <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>}

[DJ Pim]

Ik heb geen HiFi set meer...
Ik gebruikt nu PA!

Greetz,
DJ Pim

Beter goed gemixt dan slecht gezongen!

[Contour]

Beste Pim,

Ik weet niet of die laatste opmerking van jou serieus is. Jij zegt: ik gebruikt nu PA! Waarschijnlijk heeft de verkoper gezegt dat jouw 150watt boxen geschikt zijn voor PA. Dit is gelogen! Zoals ik al aangaf bepaald vooral het rendement of een luidspreker zich ook een PA-luidspreker mag noemen. Jouw boxen hebben een rendement van 92dB en dat is toch echt typerend voor een HIFI speaker<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> PA-luidsprekers hebben doorgaans een rendement van 97dB en vaak hoger. Met een rendement van 92dB bereik je gewoon niet genoeg geluidsdruk...

MVG Contour