Vliegen, kan/mag dat zomaar?

[rinus bakker]

citaat:
What the f*ck is vliegen???
Kan iemand mij meer uitleg geven ?

[rinus bakker]

citaat:
What the f*ck is vliegen???
Kan iemand mij meer uitleg geven ?

"vliegen": in de rock&popwereld = het hijsen van licht geluid en decor
dus: 'flying PA' in tegenstelling tot 'stacked' PA systemen
"vliegen": in de theaterwereld = het hijsen van personen om de illusie van Peter Pan, Icarus of Hans Klok ofzo te creeren.
in beide gevallen dus een speciale vorm van hijsen. en hijsen laat zich in het engels vertalen met 'rigging'.
Dus als je een (DJ; dimmer; versterker) of wat voor platform dan ook hijst [redelijk vaak gedaan in mijn 20 jarige riggingverleden] naast de nodige veiligheidseisen [= DE WET zegt feitelijk dat het namelijk NIET mag, dus er moeten heel veel extra voorzieningen en berekeningen worden gemaakt!] - en voor DJ-platforms een hoop trammelant met de trillingen door het bewegen van de DJ. Het systeem moet ook stabiel hangen om niet horizontaal te gaan schommelen, en dus zijn er tuien nodig.
Ik geef ook al dik 10 jaar cursussen op het gebied van "hijsen in de entertainment", dus als je echt geinteresseerd bent...

rinus bakker
rhino rigs bv
dollard 300
9204 cz drachten
t: 0512 - 547 475
m: 06 - 532 88 4 77
f: 0512 - 547 815
e: bakker.walda@planet.nl

[rinus bakker]

citaat:
Ja het mag, nee maakt niet uit.

Alleen wat er allemaal bij komt kijken bespaar ik je ff (puur en alleen veiligheid).

Ik vrees dat ik je moet tegenspreken: NEE het mag NIET, tenzij en dan een hele rits wettelijk voorwaarden: uit Arbowet en Hijsveiligheid.
(en gelukkig ben jij NIET versekerd of is jouw verzekeraar niet op de hoogte van wat je echt doet!!!- en dan ben je dus ook niet verzekerd!)
Een uiteraard is het allemaal gebaseerd op veiligheid, of het nu om het verkeer, voedsel, vliegen, feesten of zelfs 'beesten' gaat we willen er ook graag de volgende keer weer mee doorgaan....
en dan kan niet als er een platform op je pet lazert of je zelf met platform en al 5 of 6 meter naar beneden duikt..

rinus bakker
rhino rigs bv
sinds 1970 in de business (rock'n'roll, theater, tv, film, standbouw, evenementen, opera, dance enz enz enz enz)
en bijna 20 jaar ervaring als rigger.

[Gast1401081]

Ha die Rinus.

voordat een moderator dat doet : we maken hier geen "reclame" op de site.

Specialtys kun je in je profiel zetten, (incl foto's!!)en verder weet iedere echte techneut wel wie je bent en wat je doet.
Daarnaast blijft het forum leesbaarder, en dus gezelliger.

Groeten Gerard

oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[Tiemen]

Iedere _Nederlandse_ techneut...

Tiemen

[Gast1401081]

citaat: Iedere _Nederlandse_ techneut...

ik dacht ff dat torhoutwerchter ook al jaren geleden gebruik maakte van....

oh lord won't you buy me another mercedes-benz...

[Tiemen]

De paar riggers van EML of Stageco zijn niet de gemiddelde techneut. Ik kende de naam ook wel al, maar ik vind de hele 'rigging-cursus-hype' een beetje overdreven, vooral dan in vergelijking met de Belgische wetgeving. Maar toch zal die naam een heel andere inslag hebben in België dan in Nederland...

Tiemen

[axs]

citaat:
De paar riggers van EML of Stageco zijn niet de gemiddelde techneut.

Paar Riggers van EML??? Is dat niet alleen Kurt de Vos die daarvoor de verantwoordelijkheid heeft?

Stageco heeft er wel enkele in dienst.



De groe(n)ten
Tom Manshoven

[Tiemen]

citaat:
Paar Riggers van EML??? Is dat niet alleen Kurt de Vos die daarvoor de verantwoordelijkheid heeft?

Ja, stoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eer!

Je kent een naam van bij EML...Nu kijk ik naar je op. Kan mij dat schelen als dat er nu een paar of juist één zijn, daar lig ik nu eens van wakker. Maar dat was vooral mijn punt hoor...

Tiemen

[DeMennooos]

citaat: maar ik vind de hele 'rigging-cursus-hype' een beetje overdreven, vooral dan in vergelijking met de Belgische wetgeving

Tja, je mag het overdreven vinden, maar ik zie toch liever iemand met een achtergrond in het dak dan de eerste de beste pipo die VIND dat hij kan riggen, denkt dat ie kan rekenen en dan ook nog denkt dat ie weet waar hij mee bezig is. Een wet die je verplicht om een rigging cursus te volgen is er niet, maar wel een hele rits wettelijke regeld en bepalingen waar je je aan moet houden. En met alle respect, maar de eerste de beste boerenlul kan die regels niet weten en ook niet weten hoe ze geintepreteerd moeten worden.
Dat er in Belgie anders tegen dit soort zaken aan wordt gekeken betekend niet meteen dat dat ook de juiste visie is. Liever iemand met kennis in het dak, dan een bakker die met een slagroomvisie wat touwtje komt hangen. Als je een beetje rondsurft langs verschillende (inter)nationale rigging sites kom je hele mooie voorbeelden daarvan tegen. Ook een serieuze blik in het land laat zo nu en dan wel eens de rillingen over een rug lopen.

Een hype? In jou ogen misschien wel, maar ik zie toch liever een rigje aan het eind van de avond nog hangen zoals het hoort dan dat het halverwege de show een onverwacht extra niet gepland showelement toevoegd.

Ik moet zeggen dat ik blij ben dat er mensen als Rinus (en ik zag pas ook iemand van Frontline-Rigging hier voorbij komen, groeten aan Han by the way) de tijd willen nemen om iets van hun kennis hier op het forum te delen. Bij deze welkom....

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[axs]

citaat:

citaat:
Paar Riggers van EML??? Is dat niet alleen Kurt de Vos die daarvoor de verantwoordelijkheid heeft?

Ja, stoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eer!

Je kent een naam van bij EML...Nu kijk ik naar je op. Kan mij dat schelen als dat er nu een paar of juist één zijn, daar lig ik nu eens van wakker. Maar dat was vooral mijn punt hoor...

Tiemen

Tiemen,

Was gewoon een vraagje hoor???!!! Als een mens niets meer mag vragen hier op het forum... tja, waar gaan we dan naartoe!
Het doet idd niet echt terzake of ze 1 of meerdere hebben,.... just curious!?

Vind jouw reactie behoorlijk ongepast!!!




De groe(n)ten
Tom Manshoven

[Tiemen]

Aan menno :

Natuurlijk wil ik ook dat geschoolde mensen de dingen doen waar ze geschoold voor zijn. En natuurlijk heb ik niets tegen bvb. firma's die zo een cursussen geven. Het gaat me erom dat je het in perspectief moet plaatsen. En daarom spreek ik van een hype...Als er mensen die geschoold zijn op alle mogelijke manieren, op bvb. Lowlands of Sensation riggen dan vind ik dat perfect normaal. Maar stel nu dat wij een simpel kruisje omhooghangen aan kettingen, dan vind ik het overdreven om te gaan stellen dat je daarvoor een cursus rigging bij deheer Bakker moet gevolgd hebben. Ik zeg niet dat het niet nodig is, ik bedoel gewoon dat je de dingen op de juiste manier moet vergelijken. Ik bedoel ook niet dat de Belgische visie de juiste is, zeker niet. Ik doelde er gewoon op dat het wettelijk GEEN inhoud heeft, en dat dat nogal wat vaak verkeerd wordt voorgesteld. Ik zal niemand tegenspreken als er gezegd wordt dat die cursus heel interessant is, dat kan ik geloven, en als iemand me zo'n cursus aanbiedt zal ik geen nee zeggen. Het lijkt me gewoon dat je verstand moet hebben in je kop eer je vliegt. En dat vind ik veel belangrijker dan zorgen dat iemand een cursus rigging gekregen heeft. En daar ontbreekt het volgens mij ook verschrikkelijk aan, veel te jonge mensen die willen vliegen, veel te onervaren mensen die willen vliegen. Ik weet van bepaalde mensen (bvb jezelf Menno) hier op het forum dat ze genoeg verstand in hun kop hebben om op het nivo dat zij riggen zo geen cursus nodig hebben. En daar ging het me om. Natuurlijk weet ik dat er ook een hele pak mensen rondlopen onder wiens constructies ik NOOIT zou willen lopen. Maar moet je zo'n mensen zo een cursus geven? Ik zou eerder zeggen, zorg dat zo'n mensen niet meer in het circuit verschijnen.

Aan mansho :

Moest ik op iedere reactie die ik ongepast vind reageren ik was volgend jaar nog bezig. Als je me persoonlijk nog opmerkingen wil geven kan dat altijd in mijn mail.

Tiemen

PS Ik heb gehoord over een soort 'naslagwerk' dat bij de Cursussen van deheer Rinus Bakker gebruikt worden. Ik ben daar nogal in geinteresseerd (veel meer dan de cursus zelf). Als iemand daar informatie over heeft, dan zou het heel vriendelijk zijn om daarover een mailte te sturen.

Bijgewerkt door - Tiemen op 09/09/2002 19:30:20

[DeMennooos]

Nou plaats ik het ook in perspectief. Ik vindt dat je moet doen waar je goed in bent en dat je niet alles tot in de puntjes kunt weten. Daarom zijn er mensen die zich specialiseren in een richting en daar enorm goed in zijn.
En zodra er iets wordt gehangen aan kettingen, steels of takels ben ik van mening dat je dat moet laten doen door iemand die weet waar hij mee bezig is en daar ook vakbekwaam in is. Ookal is het een "simpel" kruisje....

Ik heb genoeg ervaring in mijn kop en gezond verstand genoeg om in te schatten of het goed is wat ik doe, maar dat betekend niet dat ik het ook goed doe. Dat ik bepaalde belastingen goed inschat of wat dan ook. Daarom blijf ik met mijn vingers af van dat soort dingen.

Ik moet wel zeggen dat ik het niet helemaal fair vindt dat in deze discussie de opleiding van Rinus Bakker de hele tijd er bij wordt gehaald. Dit gaat over riggen in het algemeen......

Leeftijd speelt in deze zeker een rol. Je moet enige verantwoordelijkheidsgevoel hebben en daarbij een bepaalde inzicht die je op jonge leeftijd naar mijn idee nog niet kunt hebben.

Dat Rinus nu meteen melding maakt van het feit dat zijn bedrijf de cursussen geeft is voor mij niet iets om te gaan steigeren. Ik vindt het zeer nuttig dat die cursussen er zijn en misschien is het een idee om eens gezamelijk met mensen van dit Forum contact te zoeken met Rinus om zo een lokaal met serieuze mensen te vullen voor een cursus. Eens met een van de heren moderators over hebben...


De stelling dat mensen die onjuist riggen wel of geen cursus zouden moeten volgen is een stelling waar ik zelf van mening ben dat er best maatregelen tegen te treffen zijn, maar die onuitvoerbaar worden doordat er een controle apparaat moet zijn die locaties controleert. Grote dingen als Arena, Ahoy etc. lijkt me geen probleem omdat daar de juiste mensen al riggen. Maar de kleinere en onbekendere locaties waar er veel van zijn.
Naar mijn idee zou er per bedrijf tenminste één persoon moeten zijn die vakbekwaam wordt geacht om te kunnen riggen. En van mij mogen daar hele hoge boetes tegenover staan.

Bij zichtlijnen en het arbopodium op de sites staan diverse publicaties van Rinus Bakker. Misschien dat je daar iets aan hebt als je het over Naslagwerken hebt. Anders misschien toch een cursus volgen....

Weer een lang verhaal en ik hoop dat het een beetje samenhangend verhaal is geworden. Anders zie ik het wel in de reacties.

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Tiemen]

citaat:
Ik vindt het zeer nuttig dat die cursussen er zijn en misschien is het een idee om eens gezamelijk met mensen van dit Forum contact te zoeken met Rinus om zo een lokaal met serieuze mensen te vullen voor een cursus. Eens met een van de heren moderators over hebben...

Count me in...
Dan moet ik al niet meer opzoek gaan naar dat naslagwerk

Tiemen

[Jeroen]

Tiemen, grow up! Eerst roep je dat je die hype een beetje belachelijk vind en nu wil je aan die cursus meedoen,... jij bent echt een voorbeeld van een gigantische dropl*l en dat is zacht uitgedrukt

Groeten,
Jeroen

&lt;-= Site is geupdate -=&gt;