Misbouwsels en architecturele missers

[Barthez]

Naar aanleiding van een post van Rinus elders op het forum, hij had het over gebouwen waarbij het uiterlijk ten kosten van de functionaliteit is gegaan.

Wie kent er nog meer locaties waar geld/uiterlijk/.... ten koste van de werkbaarheid zijn gegaan?

(ik zal zsm een van mijn grootste frustraties plaatsen, nu eerst even terug naar de schoolbanken )

[djbirdie]

Stadhuis Alphen a/d Rijn [V]

[rinus bakker]

Hallo Niels,
Is het soms slecht laden en lossen en een veel te lage zolder boven de bühne in dat stadhuis?

En in het algemeen:
nou weer niet gaan mekkeren over oudbouw, waar een 'creatieve malloot' van vond dat het een mooie lokatie voor feesten en evenementen was,
en alle logistiekers en techniekers van vinden dat ie niet voor die doelen geschikt is (te maken)-
Laten we het hier beperken tot nieuwbouw - waar de opdrachtgever dus een programma van eisen heeft gemaakt voor de architect gebaseerd op de bedoelde vorm van gebruik.
Vaak is de architect niet te verwijten dat de opdrachtgever niet goed weet wat ie wil.
Al vinden die twee types van personen elkaar statistisch gesproken opvallend vaak.

[Kevin_DM]

Hier in België hebben een paar politiekers met iets te veel verbeelding het plan opgevat om de olympische spelen binnenkort naar hier te halen.
Kunnen ze mss ook beter even gaan kijken naar het koning boudewijnstadion (op de heizel) wat qua functionaliteit ook wel een behoorlijke mislukking geworden is.

[Dave]

Bijna alle PI's in Nederland. Recreatiezaal (lees:sporthal) op de tweede etage, zodat je met al je decors en apparatuur door 3 trappenhuizen en 5 gallerijen moet.
Of de Scheg in Deventer, mooi van buiten (niet naar mijn idee) , 1 puinhoop van kleine gangetjes binnen. Voeg daarbij het gebrek van een goede lift, en raad dan eens hoe graag ik daar kom.

[Barthez]

Mijn allergrootste ergernis betreft de verbouwing van een (/het) poppodium in Heiloo (Noord-Holland).
Begin jaren negentig een van de bekendste podia van noord-holland, tot er een zeldzame zwam onder de houten vloer bleek te zitten. De zwam weghalen was mogelijk, maar doordat de gemeente te lang heeft gewacht werden ook de wanden aangetast, en de vloer werd dusdanig verzwakt dat er mensen doorheen begonnen te zakken. Gevolg; sluiting van de groote zaal en er was een verbouwing nodig van het gehele pand.

De hele bureaucratische molen is daarop eerst een jaar aan het draaien geweest, waarna de gemeente heeft besloten het pand te verbouwen, uiteraard zo goedkoop mogelijk, en er werd een architect in de arm genomen die absoluut keine ahnung had van live muziek/theater.

Gevolg:
- Crappie laad en los dock, wel een hellingbaan aanleggen om vrachtwagens te parkeren, maar daarachter 2 drempels van 10 centimeter
- een betonnen vloer en wanden van gips, in de eerste plaats funest voor de acoustiek, en daarnaast kun je ook niks ophangen aan dat gips
- te klein podium, wel te vergroten met losse podiumdelen, maar dan moeten die niet 2 centimeter hoger zijn dan het podium, en geen nooduitgangen direct voor het vaste podium, zodat je aan beide zijden een doorgang vrij moet laten
- Slechte spanningsvoorziening: alle aarden zitten aan elkaar geknoopt, te weinig vermogen, en een back-up aansluiting 15 meter verderop, en daar zit dan ipv een 32A CEE een 16A CEE
- Draadeinden met geluidsabsorberende koppelingen door het geluidsschild, belastbaar tot 75 kilo (ahum) kwamen bij de eerste test met 60 kilo eraan naar beneden

En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Het blijkt dat bepaalde gemeente zich niet echt druk maken om de functie van poppodia, en wie zijn daar de dupe van? De bezoekers en de (vrijwillige) medewerkers!

Gelukkig is deze toko ondertussen aardig werkbaar gemaakt door de vele vrijwilligers, maar dit zou nooit hebben gehoeven als de gemeente zich ooit eens druk had gemaakt over veiligheid en funcionaliteit, ipv over een halve meter dikke geluidsisolatie [B)]

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door Kevin_DM
Kunnen ze mss ook beter even gaan kijken naar het koning boudewijnstadion (op de heizel) wat qua functionaliteit ook wel een behoorlijke mislukking geworden is.

Wel eens in de ArenA geweest?
Een foutje van Fl 256.000.000,- + een jaarlijkse instinker voor de gemeente Amsterdam van ettelijke miljoenen Euro's!
Dar hoor je niemand over, maar ze gaan wel bezuinigen op allerlei andere posten.

[rinus bakker]

Hoe zit het nou met de FAAAAAAANTAAAAAAAAAAASTIIIIIIIIIIES vormgegeven MEZZ, zijn er mensen die wat weten van de werkbaarheid / gebruiksgemak van dat vooral toch MOOOOOOOOOOOOOOI vormgegeven pand?

[Olaf Duffhuës]

Tja.....Het slechtste gebouw wat momenteel boven aan de lijst staat is het gemeenschapshuis hier in Heesch...Die hebben een parkeerkelder voor de heren en dame ambtenaren....En de in- en uitgang komt uit in de straat waar ik tot dusver lekker rustig gewoond heb....Omdat het een doodlopend straatje is...Plus komt er in het nieuwe gemeenschapshuis een hoop L&G zooi te hangen, wat ze van zijn lang zal ze leven nooit helemaal gebruiken...Wat dan ook weer capitalen kost...wat ik mede mag betalen...Door o.a. de gemeentelijke belasting...



PS: ik ben in dit geval de eerste die klaagd over geluidsoverlast...mocht ik er last van hebben..

[dokter dB]

citaat:Geplaatst door rinus bakker

Hoe zit het nou met de FAAAAAAANTAAAAAAAAAAASTIIIIIIIIIIES vormgegeven MEZZ, zijn er mensen die wat weten van de werkbaarheid / gebruiksgemak van dat vooral toch MOOOOOOOOOOOOOOI vormgegeven pand?

jaja het mocht was kosten, maar wel okee verder toch?

[AJB]

Ben laatst in Mezz geweest met westbroek, en moet zeggen dat het me zeker niet tegenviel ! Mooi podium, a-symmetrisch, veel licht Geluid klonk er erg goed (acoustisch plan in orde), maar dat mag ook wel met een L-acoustics PA. Laad en los is prima te doen (alleen al laaddeur van koper kost 3-ton). Aardige mensen, jammer alleen van de catering (ondefinieerbare chinees)

[rinus bakker]

Hoi AJB,
je bent de eerste die ik hoor met een positief geluid.
Het heeft natuurlijk ook te maken met hoeveel poen heb je beschikbaar cq wil je reserveren om te "verbrassen" aan "mooi".

[AJB]

Ik vind de buitenkant van Mezz om eerlijk te zijn helemaal niet mooi ! Binnenin is het wel lekker futuristisch, en da's wel okeej voor een dergelijke instelling. De grote zaal heeft een vreemd podium, maar dat maakt het podium-plaatje wel weer origineel. Verder 16 macjes, zootje scans en effecten en een pearl; geloof me, dat zie je niet in alle clubs...

[dokter dB]

maar rinus, laat ze lekker toch?

Ook een negatief geluid van deze kant over de mezz (voor de rest alles positief[8D]):

Wat moet je in ***snaam met een line array daar. Dat kan met conventioneel PA ook prima. De zaal is ook niet onwijs diep ofzo... je zou het bijna horizontaal kunnen vliegen...
Dit is echt op zeker vanwege prestige gedaan met een line array....

Vorig jaar was ik er met een bandje (postmen) en toen lag al het sub (4 van die lacoustics gevallen) plat op de grond in het midden ...
Het laag koppelde dus alleen in het midden (daar was het sub genadeloos) en aan de buitenkanten was helemaal geen laag. Ik hoop voor ze dat het nu uit elkaar is getrokken, tot 4 punten oid....
Dat kan iedereen toch verzinnen dat dat niet werkt... Men heeft zeker weer van tevoren teveel naar de computer gekeken hoe het klinkt.
Maar nogmaals: voor de rest was alles flex daar, en alle respect verder

[rinus bakker]

Zolang al dat 'moois' niet ten koste gaat van de bruikbaarheid zul je mij niet horen,
maar als er boven een bühne geen dwarsblak (voor bijvoorbeeld rigging) meer mag worden aangebracht omdat de architect dat niet vindt "passen in het totale concept"... afserveren die vent.
('het ging om een bouwwerk waar we wat mee kunnen dropl*l, het ging niet om een mooi plaatje om naar te kijken ...
het gaat er om je ve vergapen aan het pand ... maar om er groepen /orketsen /bands /artiesten enz. te laten optreden voor een publiek).
als dat dan uiteindelijk beter zou kunnen in een oude boerenschuur dan 'in de geintegreerde conceptuele ervaringsfeer' heeft die architect het niet begrepen!)
En of dat nou over TV-studio's, poppodia, klassieke zalen, voetbalstadions, expohallen of theaters gaat:
ze gaan meestal langer mee dan de ambtelijke verkoperspraatjes&bla-bla van degene die het bedenkt en verkoopt.
En elk stom of slecht ontwerp leidt tot
- verhoogde kosten,
- verminderde exploiteerbaarheid, en soms zelfs
- onnodig gevaarlijke situaties.
Als er bezuinigd is op bruikbaarheid om de esthetiek te bevorderen: bullshit.
Wat mooi wordt gevonden is vaak de waan van de dag. Kijk eens naar al die vreselijke glazen cilinderkoepels bij bedrijfspanden uit de eerste helft jaren 90.