iemand weet meer van SEL fallissement?

[showband]

Ik meende dat er hier op de site nog wel eens iemand van S.E.L. rondhing.

Kan die vertellen hoe het met het faillissement zit?

(ik huurde er nog wel eens een discovloertje. En de curator zit nu betalingsbewijzen als open posten te boeken WAT een sukkel)

[rinus bakker]

Hallo Showband,
volgens mij heeft Ralph 'Bams' den Ridder voor SEL gewerkt.
Ik begrijp dat de curator niet echt slim is,
maar begrijp ook dat een aantal companies al het nodige materiaal uit de failliete boedel hebben overgenomen.
Het is te hopen dat ze het 'kaf van het koren' kunnen onderscheiden,
want er was ook nogal het nodige aan brilliante onzin bedacht bij SEL in de loop der jaren.
Bijvoorbeeld: truss met een enkelsnedige 10mm pen-gat verbinding die op buiging én afschuiving wordt belast.
Maar als je er een voorzichtige opmerking over maakte dan wist men het daar altijd beter: 'specialist in alles'.

[Olaf Duffhuës]

citaat:Het is te hopen dat ze het 'kaf van het koren' kunnen onderscheiden,

Das niet altijd handig..zeker als er nog niet gestickerd is...dan kun je nog wat sjoemelen..

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door Olaf Duffhuës
....dan kun je nog wat sjoemelen..

? que ?
volgens mij is dat nou net een van de redenen dat SEL er niet meer is.
'Sjoemelaar' is net zo'n woord als 'prijsdumper', 'marktverzieker' of hoe je dat ook allemaal wilt noemen.

[R. den Ridder]

hallo daar,

Inderdaad,

SEL faciliteitenverhuur is niet meer.......
Helaas heeft een slechte economie, gebrek aan opdrachten, slecht betalingspatroon en faillisementen van andere bedrijven ons de nek om gedaan.

Als ik Rinus moet geloven is er bij SEL duchtig geexpirimenteerd met allerlei constructies, waardoor het bedrijf bij bepaalde mensen een enigzins slechte naam heeft gekregen op gebied van Rigging.
Zoals ik kan zien is dit echter iets van de cowboyjaren '70 en begin '80.

Waar andere bedrijven verdwenen heeft SEL zich weten te handhaven, en er werdt dan tegenwoordig alleen gewerkt met materialen die TUV gekeurd zijn.
Aangezien ik geen riggingspecialist ben kan ik hier verder weinig over zeggen, maar ik weet wel dat waar andere bedrijven enigzins freewheelden met belastingen van truss en dergelijk wij wel degelijk alles berekend en beargumenteerd hadden.
Helaas blijkt het dat een slechte naam moeilijker van je af te schudden is dan een goede naam terwijl die wel beunen.

Ik ben in ieder geval blij dast ik van Lucas de kans heb gekregen me te bewijzen in deze branche en heb dan ook met veel plezier bij SEL, en in de Efteling gewerkt, en kan met trots zeggen dat we met die show een Big-E award hebben verdiend.

Hopelijk kunnen de mensen die al die jaren bij SEL hebben gewerkt of gefrelanced snel weer aan de slag, want ik weet wel dat we er met zijn allen als een gek aan hebben gewerkt om het bedrijf overeind te houden, dus ik vindt het van Rinus erg jammer dat je een mes in je rug gestoken krijgt over mogelijke gebeurtenissen uit het verleden.

groeten,
Ralph

[Olaf Duffhuës]

Een ding vind ik wel 99 van de 100 keer raar bij een faillisement, het ligt altijd aan een ander...Nooit aan de eigenaar of zo...

[R. den Ridder]

Dat zeg ik niet he!

Persoonlijk denk ik dat het op dit moment extreem moeilijk is een bedrijf dat zich heeft gespecialiseerd in evenementen overeind te houden.


Als je als eigenaar de keuze maakt je hierop te richten kan dit goed uitpakken, zoals dit jaren ging.
Als deze branche instort, wat na 11-9 is gebeurt, moet er overgeschakeld worden op iets anders, wat bijv. met de eerder genoemde verlichtte dansvloeren en dergelijke is geprobeerd.
Echter is dit m.i. niet snel genoeg gegaan, als je daar ook de mogelijkheden niet voor hebt zoals bij ons is gebeurd, is een einde van je zaak onoverkomelijk.

Ralph

[Olaf Duffhuës]

Als ik mag citeren uit een stukje tekst op de webside :

citaat:Geachte bezoeker van deze website jammer genoeg is deze niet meer on-line de reden is dat wij failliet zijn. Door de huidige economische situatie, de slechte prijzen in onze branche, het veel te lage winstpercentage, het zeer slechte betalingsgedrag en de problemen die daar uit voortvloeien, heeft ons doen besluiten om te stoppen.

Dan is naar mijn mening de firma niet failliet, maar gewoon gestopt...Maar het blijkt dat ze failliet zijn, dan komt er in dat citaat op neer, dat niet de eigen schuld is. En naar mijn mening, zijn 999 van de 1000 faillisementen eigenschuld...Een beetje bedrijf ziet dat namelijk aankomen...Ik vind dan het ergste, dat de belasting en evt. de bank ten alletijden voor gaan en dat de andere openstaande posten achter het net vissen...

[showband]

Ik kan in ieder geval vermelden dat als ik mijn betalingsbewijzen niet allemaal goed had geadministreerd, ik nu een advocatenkantoor en de ING-bank achter mijn reet zou hebben voor, in mijn optiek, heel veel geld die ik ze dus NIET schuldig ben.

Ik weet niet hoe dat met andere klanten die te goeder trouw zijn nu gaat?

beetje erg jammer. En niet nodig lijkt me. En ik baal er eigenlijk erg van dat ik nu in voor mij onzichtbare administraties inmiddels kennelijk als wanbetaler sta geregistreerd terwijl ik een perfect betalingsgedrag probeer te handhaven JUIST om dit soort zaken te voorkomen.

Zijn er gebruikers die NIET hun papieren nog hebben? Of, wee U, cash hebben betaald?

[Lucasbak]

Het is leuk om te lezen dat een faillisement de gemoederen zo bezig houdt. Natuurlijk is het de schuld van de ondernemer dat de boel failliet gaat, maar een ondernemer zal alles proberen om de boel overeind te houden. En natuurlijk zie je dit aankomen en natuurlijk ga je altijd te lang door.

Maar het is zo makkelijk om achteraf te reageren en iemand zwart te maken, de beste stuurlui staan altijd aan wal.

Uitspraken als wij zouden sjoemelen, met dump prijzen zouden werken, onveilige constructies zouden maken, zij gebasseerd op niets en zonder onderbouwing. Ik heb de laatste 10 jaar niet 1 keer Rinus Bakker gezien op 1 van mijn opdrachten. Als je dan alleen maar af gaat op geruchten als senior in deze branche moet je eens bij jezelf ten rade gaan. Heb jij dan deze branche zonder kleerscheuren doorlopen?

Ik probeer in ieder geval altijd opjectief te zijn en vooruit te kijken ook naar de toekomst.

Ik heb de afgelopen jaren eerlijk zaken gedaan, mijn plaats veroverd in deze markt met zeer veel tevreden klanten.

Alle uitspraken over mateialen en curator zijn uit de lucht gegrepen. De curator is een vakkundig man de weet waar hij over praat en hoe hij moet handelen.
Dat de koopjes jager teleurgesteld zijn omdat er niets te halen is jammer.

Er zijn met verschilende partijen onderhandelingen gaande over een doorstart of overname en daar zijn ook grote bedrijven bij.

Als er nog iemand is die wat te vragen heeft of een opmerking neem gewoon even contact met mij op via het forum of via

Lucasbak@planet.nl

Ik hoop dat alle collegas en bedrijven deze moeilijke tijden doorstaan en overeind blijven,ik ben zeker niet de eerste maar zeker ook niet de laatste die failliet gaat.

Vriendelijke groeten van Lucas Bakker

Blijf BEZIG

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door R. den Ridder

hallo daar,
... dus ik vind het van Rinus erg jammer dat je een mes in je rug gestoken krijgt over mogelijke gebeurtenissen uit het verleden.

Hallo Ralph,
dat is geen mes in de rug steken. Dat is gewoon niet bang zijn om de waarheid (mijn waarheid, uiteraard![:I]) te zeggen. Ik doe niet zo aan "van de doden niks dan goeds ". [B)] Slijmen doen ze maar in het Gooi of in Den Haag.
Ik heb SEL in de afgelopen jaren een paar keer op dingen gewezen (zoals verkeerde vermeldingen of verwijzingen naar RhinoRigs of naar mij persoonlijk, op de SEL-site) of andere fouten die ik daar tegen kwam.
Dat kostte Lucas dus geen ene reet! Hoefde ook niet, maar na meer dan een jaar bleek er niks met zo'n opmerking te zijn gebeurd.
Als dat soort dingen dan alleen maar op zo'n site staan om interessant te doen, val je vroeg of laat door de mand. [}]
En de 'filosofie' van SEL (altijd eerst concureren op prijs!) is op termijn dus niet de juiste gebleken. [xx(] Ik heb daarvan de voorbeelden van pakweg 1985-1995, anderen weten ze vast wel van recentere datum. [8D]
En wat betreft 'het verleden': ik kan je zeggen dat in mijn omgeving ook nog zeer recent wat 'meesmuilend' gedaan werd over de eeuwige houding van "SEL weet het altijd beter" [|)]. En dat is vast niet alleen wat betreft rigging, trussing of podiumbouw, maar in de (hijs-)constructiesfeer zit nu eenmaal mijn specialisatie.
Ik heb ergens medio '96 twee man van SEL op cursus gehad, en die hadden daarna een houding om (bijna) alles wat ze daar gehoord hadden als 'overdreven onzin' te beschouwen. [}]
Ik heb heus niet de wijsheid in pacht, maar die vreemde houding van ronduit stomme dingen te blijven doen, getuigt dus duidelijk van meer dan alleen maar de bedrijfseconomische tekortkomingen. [|)]

Dat is geen mes in de rug, dat is een (achteraf) aantonen van oorzakelijke verbanden. [^]
En wat mij betreft een bevestiging van de uitspraak: "Wie niet horen wil moet maar voelen!"

En natuurlijk ligt het altijd - aan de anderen, of - aan de economie of - aan het weer!. [^]
Alleen hebben we het nu allemaal moeilijk, hebben we allemaal onze wanbetalers, zitten we allemaal in die economische dip, en is het voor iedereen kloteweer! [)]

[Lucasbak]

Beste Rinus.

Ik zit op de website te lezen over onze filosofie die jij prijs dumpen noemt. Waar haal je deze wijsheid vandaan het zijn tot nu toe allen maar loze en uit de lucht gegrepen beweeringen. KOM EENS MET BEWIJZEN en lul niet zomaar iets in de lucht. Ik vraag dan ook een ieder die het prijsdumpen kan aantonen om dit op dit forum kenbaar te maken.


En als je mensen afzeikt dat ze domme dingen doen kom dan eens met voorbeelden en geen lul verhalen.

Je geeft een oordeel over mensen en zaken waar de achtergrond niet van weet laat staan dat je uitgezocht hebt hoe, waarom en waardoor dit gebeurd is.

En dat wij een uitgesproken menig hebben over dingen die wij in de praktijk hebben opgedaan, moet je niet bestempelen als eigenwijs of vreemde houding. Dat wij niet naar iedereen zijn pijpen dansen en een eigen uitgesproken mening hebben, doet bij veel mensen zeer. Maar wordt bij veel klanten en collega zeer gewaardeerd en dat is voor mij veel belangrijker dan een beter wetende collega.

NOGMAALS ik geef niemand de schuld van mijn faillisement ik heb het fout gedaan en niemand anders, geen domme dingen zeggen.

Ik durf mijn fouten toe te geven, daar kun jij nog iets van leren.

KOM EENS MET TASTBARE VOORBEELDEN OF HOU JE BEK


Lucas Bakker

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door Lucasbak
1. met dump prijzen zouden werken, onveilige constructies zouden maken, zij gebasseerd op niets en zonder onderbouwing.
2. Ik heb de laatste 10 jaar niet 1 keer Rinus Bakker gezien op 1 van mijn opdrachten.
3. Heb jij dan deze branche zonder kleerscheuren doorlopen?
4. ... mijn plaats veroverd in deze markt met zeer veel tevreden klanten...

Hallo Lucas,
ik geef hier mijn ongezouten mening, gebaseerd op ervaringen uit de eerste of tweede hand. Ik zit niet te wachten op 'wat zielig toch' verhalen. Zie mijn posting ook hierboven.

1. ...onveilig!, want zonder rekenkundige onderbouwing voor horizontale belastingen waren de eerste series SEL-podiums. En zonder rekenkundige onderbouwing waren ook die enkelsnedige trusskoppelingen. Niet ik hoef wat te onderbouwen, SEL was degene die dat naliet en oa. daardoor oneerlijk concureerde.
Daarnaast waren er freelancers die zowel voor mijn club - destijds Flashlight - als die van jou werkten. Bij jou vingen ze toen ook al iets minder, maar maakten ipv 12-14 uur regelmatig werkdagen van 18-20uur. Ook dat is niet bepaald bevorderen van veiligheid. Maar het akkefietje met Geert ben jij natuurlijk allang vergeten.

2. ik heb de laatste 10 jaar (en de 15 jaren daarvoor) ook nooit één zelfs maar offerteaanvraag van je mogen ontvangen. (Ik weet waarom, want in jouw ogen was ik op voorhand al te duur, en zo haalde SEL ook de klussen binnen.) Dat was jouw goed recht, maar nu niet achteraf verongelijkt gaan zeiken.

3. Dat is helemaal niet aan de orde. Iedereen maakt fouten en scheurt wel eens een shirt of rode overall.
Laten we zeggen dat ik me - deels onverwacht, want 'deze branche' en mijn leven hangen al dik 30 jaar erg nauw samen - in een andere richting gespecialiseerd heb, en nog steeds het hoofd redelijk boven water hou.

4. Dat is toch een wel heel boude opmerking gezien het topic! Al die tevreden klanten genereren dus lang niet voldoende werk. Dus 'die veroverde plaats' is dan toch niet zo stevig verankerd gebleken.

Een "lower profile" zou in de huidige omstandigheden je misschien wel beter staan. Ik hoef me tenslotte niet te verantwoorden hier.
Ik ben hier ook niet begonnen 'op de persoon' te spelen, ik heb een bedrijfspolicy aan de kaak gesteld.
Zoals ik trouwens op dit forum altijd de optie van kwaliteit (en wat mij betreft veiligheid!) tegenover die van de prijsoptie probeer te propageren. Beetje lullig trouwens dat je op die site (vallend in die 10 door jou besproken jaren?) wel mijn naam probeerde te gebruiken voor het opleuken ervan, maar dat nu plotseling alweer vergeten ben.
En dat ik je die mededelingen over de foutjes op jouw site stuurde natuurlijk ook.
Nogmaals het topic was 'SEL faillissement'. Ik hoop dat je niet al te grote klappen oploopt en alles heel slim in allerlei BV-tjes hebt ondergebracht, maar dat je er ook wat van leert. Niet van mij, van mij hoef je niks te leren, maar van dat bankroet misschien wel.
Wat mijn bijdragen betreft is dit topic verder gesloten.

[Lucasbak]

Beste Rinus.

Je praat en praat maar kom eens met harde bewijzen en geen gelul.

Het akkefietje met Geert ben ik niet vergeten, maar als je daar het fijne van wilt weten dan had je ook eens bij ons moeten infomeren en niet alleen dat wat jij maar wilt horen en daarna een oordeel vellen.

Als je iets aan de kaak wil stellen moet je ook eens bij het bedrijf zelf informeren en niet alleen maar dingen suggeren of afgaan op de verhalen van anderen.

Heb jij wel eens een offerte bij mij aangevraagd, nee toch en heb ik jou daar wel eens op aangesproken. En er zijn veel meer bedrijven die nog nooit een offerte bij jou aangevraagd hebben, zijn dat dan allemaal prijs dumpers of bedrijven die onveilig werken. Dat is een mooi bewering met een degelijke en goede onderbouwing echt een feit om rekening mee te houden.

Ik heb jou naam niet nodig om een mijn site op te leuken, deze heb ik vermeld omdat ik in jou altijd een vakman heb gezien.

Niet ordelen over een bedrijf als je niet de in en outs weet en waarom het fout is gegaan.

Groeten Lucas

Blijf bezig

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door Lucasbak

Beste Rinus.
Blijf bezig