Condoleren en verder gaan of toch maar ....

[raijin]

citaat: Persoonlijk zou ik het onderscheid willen maken tussen:
1. In dienst bij
2. Freelance

Wat dacht je van vrijwilligers? Die zijn er ook nog meer als genoeg te vinden. Vaak erg fanatiek en denken niet altijd aan risico. Ik ben er zelf een geweest, en heb herinneringen van meerdere situaties die heel erg mis hadden kunnen gaan (gelukkig nooit gebeurd).

citaat:Een freelancer zorgt zelf voor de benodigde tools, maar de opdrachtgever heeft dezelfde tools op locatie zodat er altijd de juiste voorzieningen aanwezig zijn.

Ik ben zelf freelance, en sta geheel achter deze opmerking. Ik heb zelf helm/harnas/veiligheidsschoenen/gehoorbescherming/handschoenen en andere benodigdheden bij. Ik heb collega's van mij zonder harnas door trussen zien klimmen op behoorlijke hoogtes waar de baas van het bedrijf notabene bij stond. De volgende dag had deze extra harnassen meegenomen, maar dat was zoiezo al te laat.
Als je als freelancer gaat werken kun je er het beste vanuit gaan dat het bedrijf deze spullen niet altijd heeft. Daarbij is het zo dat jij in principe je eigen werkgever bent. Dus als je ergens uitflikkerd en bij geluk alleen maar zwaar arbeidsongeschikt geworden bent, hoop ik dat je een goede verzekering hebt, want je wordt niet doorbetaald.
Dit is overigens niet de enige reden dat ik mij eigen spullen heb. Ik kan me ook heel goed vinden in het hygienische argument. Maar ik heb daar eigenlijk nog een ander argument bij dat nog veel sterker geldt:

Je weet niet wat er met het materiaal gebeurd is voor het in jou handen komt.

Een helm kan perongeluk gevallen zijn, een valbeveiligingskabel kan een opdonder gehad hebben omdat iemand uitgeleed of wat dan ook. Zonlicht heeft ook invloed op de staat van je kabels en harnassen. Onzichtbare schades zijn denk ik wel het gevaarlijkste in dat opzicht.
Ik heb dus mijn eigen spullen zodat ik weet wat er wel en niet gebeurd is met die spullen en ze kan vervangen indien nodig.

citaat: En waarom zou een individu geen keuring kunnen krijgen van zijn materiaal?

Het kan aan mij liggen, maar ik neem aan dat wanneer men iets koopt je als eerste kijkt of het aan alle normen voldoet (CE enzovoorts) dit houd ook in dat het gekeurd is. Daarnaast heb ik op een deel van mijn spullen een garantie/onderhoud zitten. Hier vraag je toch ook om als je een auto of iets dergelijks koopt lijkt mij. Zorg ervoor dat je spul gecertificeerd is, en controleer het ook zelf of dit klopt!

Sommige eisen van bijvoorbeeld de ARBO kloppen niet voor 100% (dat wisten jullie vast nog niet... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ); de helm die ik heb voldoet net aan de norm als het gaat om het klepje dat erop zit, maar het bandje is net te sterk. Het bandje is namelijk gemaakt voor klimmen, iets wat ik de helft van mijn tijd doe, de andere helft sta ik op de grond, volgens de regels moet ik nu een andere helm opzetten omdat mijn bandje net iets te sterk is...

daarbij heb ik van het volgende ook last:
[quote]citaat: Een punt van ongelukjes waar ik altijd tegen aan loop is hoofd stoten. Niet omdat ik niet uitkijk, maar ik ben over het algemeen de langste van het stel en omdat de rest ook bij de truss moet kunnen bij het bouwen hangt ie voor mij net te laag. </BLOCKQUOTE i

[DeMennooos]

citaat:Wat dacht je van vrijwilligers? Die zijn er ook nog meer als genoeg te vinden. Vaak erg fanatiek en denken niet altijd aan risico.

Voor vrijwilligers vindt ik dat hetzelfde moet gelden als voor personeel in vaste dienst. Dus de werkgever zorgt voor de juiste tools.

citaat: maar ik stoort mijn hoofd niet wanneer ik geen helm op heb, maar wanneer ik m wel op heb, want dan moet ik nog een paar cm extra rekenen, en dat vergeet ik nog wel eens.

Denk dat ik dan continue ergens in vast zou hangen. Het scheelt regelmatig een halve meter dat de truss lager hangt dan wanneer ik alleen bezig ben.

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[CHRIS_B]

citaat:

citaat:Een freelancer zorgt zelf voor de benodigde tools, maar de opdrachtgever heeft dezelfde tools op locatie zodat er altijd de juiste voorzieningen aanwezig zijn.

Ik ben zelf freelance, en sta geheel achter deze opmerking. Ik heb zelf helm/harnas/veiligheidsschoenen/gehoorbescherming/handschoenen en andere benodigdheden bij. Ik heb collega's van mij zonder harnas door trussen zien klimmen op behoorlijke hoogtes waar de baas van het bedrijf notabene bij stond. De volgende dag had deze extra harnassen meegenomen, maar dat was zoiezo al te laat.
Als je als freelancer gaat werken kun je er het beste vanuit gaan dat het bedrijf deze spullen niet altijd heeft. Daarbij is het zo dat jij in principe je eigen werkgever bent. Dus als je ergens uitflikkerd en bij geluk alleen maar zwaar arbeidsongeschikt geworden bent, hoop ik dat je een goede verzekering hebt, want je wordt niet doorbetaald.
Dit is overigens niet de enige reden dat ik mij eigen spullen heb. Ik kan me ook heel goed vinden in het hygienische argument. Maar ik heb daar eigenlijk nog een ander argument bij dat nog veel sterker geldt:

Je weet niet wat er met het materiaal gebeurd is voor het in jou handen komt.

Een helm kan perongeluk gevallen zijn, een valbeveiligingskabel kan een opdonder gehad hebben omdat iemand uitgeleed of wat dan ook. Zonlicht heeft ook invloed op de staat van je kabels en harnassen. Onzichtbare schades zijn denk ik wel het gevaarlijkste in dat opzicht.
Ik heb dus mijn eigen spullen zodat ik weet wat er wel en niet gebeurd is met die spullen en ze kan vervangen indien nodig.

citaat: En waarom zou een individu geen keuring kunnen krijgen van zijn materiaal?

Het kan aan mij liggen, maar ik neem aan dat wanneer men iets koopt je als eerste kijkt of het aan alle normen voldoet (CE enzovoorts) dit houd ook in dat het gekeurd is. Daarnaast heb ik op een deel van mijn spullen een garantie/onderhoud zitten. Hier vraag je toch ook om als je een auto of iets dergelijks koopt lijkt mij. Zorg ervoor dat je spul gecertificeerd is, en controleer het ook zelf of dit klopt!

maar laat je het ook jaarlijks (of binnen de termijn die ervoor staat) keuren door een keuringsbureau, of is t meer van ow dat kan nog wel mee want het ziet er nog goed uit

want in de bouwwereld waar ik zit is t gelukkig tegenwoordig bijna niet meer maar helaas toch nog te vaak regel inplaats van uitzondering

beter een ster dan een rondje

[raijin]

citaat: maar laat je het ook jaarlijks (of binnen de termijn die ervoor staat) keuren door een keuringsbureau, of is t meer van ow dat kan nog wel mee want het ziet er nog goed uit

Ik laat een deel van mijn spullen (harnas en touwen voornamelijk) nakijken binnen de termijn die ervoor staat en/of wanneer ik vermoed dat er iets niet meer klopt. Ik voorkom graag onzichtbare schade, en met een "ow dat kan nog wel mee" instelling zie je deze niet.

Mag het licht uit
....aan...uit...aan...uit...aan

[CHRIS_B]

citaat:

citaat: maar laat je het ook jaarlijks (of binnen de termijn die ervoor staat) keuren door een keuringsbureau, of is t meer van ow dat kan nog wel mee want het ziet er nog goed uit

Ik laat een deel van mijn spullen (harnas en touwen voornamelijk) nakijken binnen de termijn die ervoor staat en/of wanneer ik vermoed dat er iets niet meer klopt. Ik voorkom graag onzichtbare schade, en met een "ow dat kan nog wel mee" instelling zie je deze niet.

Mag het licht uit
....aan...uit...aan...uit...aan

waar laat je het eigenlijk nakijken??? lijkt me handig om een aantal adressen van keuringsorganisaties te hebben

beter een ster dan een rondje

[Tiemen]

voor België : AIB-Vincotte

Trouwens, het voldoen aan bepaalde normen (CE, EN...) is niet gelijk aan het gekeurd zijn (keuringsbewijs hebben).

Keuring valt onder 'persoonlijke beschermingsmiddelen', Vincotte is bevoegd om hiervoor keuringsbewijzen af te leveren, keuring moet jaarlijks gebeuren.

Tiemen

[peentje]

Ik kom nooit op lokaties waar gebruik gemaakt moet worden van harnassen e.d. Dus ik heb die spullen ook niet nodig. Dus als ik ooit naar zoiets toe moet dan ga ik er vanuit dat de opdrachtgever voor een veilige werkomgeving zorgt. Met alle benodigde voorzieningen.

Is het ook zo dat er iemand aanwezig moet zijn die een opleiding heeft om met harnassen, touwen en 8en te werken. In de vrijetijds sport kan ik niet zomaar een touw over de rotsen gooien en naar beneden abseilen..... ben ik absoluut niet verzekerd. Er moet dan altijd een erkende begeleider aanwezig zijn.... Hoe zit dit in deze branche.....?????

i'm a handyman, i screw anything

[Gast1401081]

zonder nou heiliger dan de paus te willen zijn : denk er eens over na om ( al was het maar voor de rustiger tijden) er een stukje omzet / werk naast te vinden, zodat je gemakkelijker kunt zeggen : F... Y.. ik wil niet dood. De meeste freelancers gaan nog steeds op hun bek/nek omdat ze zich de pleuris moeten werken om een boterham te verdienen. En laten we wel wezen : zelfs de beste tec in de wereld werkt geen 250 dagen per jaar, maar qua uren komt-ie er ruimschoots overheen.

Voorbeeldje : een oud bandje van mij " bezuinigde " één tech weg, zodat er meer geld overbleef voor de resterende twee. Die konden nu hun brood verdienen, maar reden binnen twee maanden de vrachtwagen total-loss. Was de bijrijder tien seconden later wakker geworden dan was dat met een ANWB-paal voor zijn kop geweest. Ze kunnen het nu navertellen, maar dat had weinig gescheeld.

Vandaar ook mijn advies in de thread van Ralph den Ridder http://www.geluid.nl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6488
om te gaan part-timen in deze branch. Heb je tenminste iets om op terug te vallen ( niet letterlijk, maar als dat letterlijk gebeurt : nou ja , je snapt 'm wel)...

En aangezien ik zelf ook met zo'n bijltje gehakt heb: dit is geen theoretisch gelul, maar ik heb praktijkvoorbeeelden genoeg..........................................

een luie staatmuzikant : lalalalalala geld??

[rinus bakker]

citaat:
eigen harnas is eerlijk gezegd geen doen want dit soort veiligheidsdingen moeten gekeurd worden

(FF terug tussendoor en FF kijken en meteen toch ook maar weer FF het forum op)
Kom op Chris...
dat soort keuringen gebeuren echt niet door mensen die daar 25 jaar voor gestudeerd moeten hebben.. er zijn (Europese) normen voor dit soort zaken en die kosten pakweg € 20,00- € 40,00.
Het gordel zelf zal je voor een € 100,00 kunnen aanschaffen...
Slings en biners en wat andere lossen meuk nog eens € 100,00
Wat vind je (je eigen!!!) leven precies waard?<img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>
Of ben je zo waardeloos dat de opdrachtgevers dat op en uiterst onsympathieke manier in de vorm van te weinig geld proberen uit te drukken?
Kom op! Dit vak en deze business draait om mensen!!! Dure spullen kan elk dokterszoontje, IT-ettertje of drugsdealer aanschaffen. Om ze goed te laten werken heb je (goede) mensen nodig. Vindt je jezelf (nog) niet goed genoeg: scholen of bijscholen.
En anders gewoon af en toe "een middelvinger" naar zo'n uitknijper. Zelfs al is het je hobby... je hobby moet toch niet je dood worden: autocoureur-amateurs dragen ook echt wel autogordels!

rinus bakker

[rinus bakker]

Hallo Menno,

citaat:
mag alleen niet meer dan 25Kg tillen. Wie heeft er op zijn kisten het gewicht staan?

Heel vaak lees ik jouw bijdragen met instemming, maar deze was te gemakkelijk!
Dat van die kisten-gewichten.... daar is wat aan te doen he... Een kabelkist is (bijna) altijd een kabelkist - en heel soms eens niet, want dan is het misschien een staalkabelkist? - dus weeg hem maar eens met de verschillende "normale" combinaties van kabelinhoud... en BINGO. Dat kan je er zo op zetten, weet je ook meteen het minimale aantal benodigde flightcase-handles!
En daarnaast hebben heeeeeeeeeeeeeel veel andere kisten altijd dezelfde inhoud: amps, dimmers, mixers, draaitafels, truss-pennen, takels, MAC's, Zwieps, Zwabbers en Wappers en weet-ik-niet-wat..
Hupsa: 1 keer wegen en dat kan er ook zo opgezet worden! Dat hadden we in de tijd dat we met RhinoRigs verhuur deden (pakweg 10 jaar geleden!) al voor elkaar voor ca. 90% van alle trussdollies en flight cases.

citaat: ....de PRESA een leuke club is ....Het is een van de vele clubjes die voor een klein deel van de branche proberen te praten.

Kleine correctie: het is een van de die kleine clubjes die voor een groot deel van deze (versnipperde) branche probeert het woord op een redelijke wijze te voeren. [Ikzelf ben betrokken bij wat andere clubjes, maar weet dondersgoed hoeveel tijd en moeite erin gaat zitten om dingen in gang te zetten en dan rollend te houden... en dan ook nog plezier in je werk te houden, terwijl concullega's het vaak allemaal maar een hoop gel*l vinden. Om vervolgens wel op de kar mee te rijden en er soms ook nog goede sier mee te maken alsof ze het zelf bedacht hadden.
Van het laatste zal ik je zeker niet betichten, maar het is heel moeilijk om in dit kleine en overvolle land, waar vanwege de beperkte reis/rijtijden iedereen een directe concurrent van elkaar is/kan zijn, een club te vormen die even vergeten wil dat we niet alleen maar moeten concurreren maar soms ook gesamenlijke belangen hebben... zoals heldere regelgeving, verzekeringspolissen, opdrachtgeververplichtingen enz...
rinus

[CHRIS_B]

mijn leven is me veel waard

ik ben alleen niet zo rijk dat ik voor die enkele keer dat ik op hoogte werken moet mezelf een harnas kan veroorloven

ik ben namelijk gewoon een vrijwilliger, druk bezig met een rijbewijs en een opleiding en dan houd t financieel gezien niet echt over, net als bijvoorbeeld booster al eerder vertelde, niet iedereen heeft het geld ervoor ookal werken ze nog zo hard

dus vind ik dat een werkgever voor gekeurde harnassen moet zorgen, en dat hij de keuringsnormen openbaar moet maken aan zijn medewerkers, zoals dit ook gaat in de bouw waar ik werk, waar je voor iedere klus een risicoinventarisatie krijgt en een werkplek introductie

de risicoinventarisatie is hiervan nog de belangrijkste

In alle elctronica zit rook,
als ´t eruit komt is ´t kapot.

[DeMennooos]

Ha die Rinus,

Het aangeven van gewicht op je kist is idd een simpel uit te voeren iets. De vraagstelling was dus ook wie dat heeft.
Kan me niet aan de voorzichtige indruk onttrekken dat 90% van de bedrijven bij benadering wel in zou kunnen schatten wat de inhoud van het kistje weegt, maar niet weet wat het precies weegt.

Ik ben het met je eens dat het een opgave is om een clubje op te richten en dat te zorgen dat deze goed blijft functioneren zonder dat men ook nog eens in de club zelf elkaar als concurrent ziet maar als collega. Het is iets waar we zelf in de digitale media ook nogal eens tegen aan lopen. Maar het is toch meer een mentaliteitskwestie.
En die is moeilijk tot bijna niet te veranderen.

Het nut van goede sier maken met en mee rijden op de kar van.... Zie het nut er niet echt van in om dat soort grappen uit te halen. De club opzich bereikt iets, of bereikt niets. En de niet leden zullen zich daar naar te hebben aanpassen als het van overheidswege wordt overgenomen. Het is natuurlijk wel een typisch Nederlands iets. Kijk maar naar voetbal (sorry!) We hebben gewonnen, ze hebben verloren.
Net als klappen voor de piloot of buschauffeur die er voor wordt betaald om mij veilig op mijn vakantiebestemming te parkeren.

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[rinus bakker]

citaat: mijn leven is me veel waard

Zullen we zeggen "alles"?

citaat: dus vind ik dat een werkgever voor gekeurde harnassen moet zorgen

Dat moet hij ook daadwerkelijk volgens de Arbowet!

citaat: en dat hij de keuringsnormen openbaar moet maken aan zijn medewerkers

Dat zijn ze al (de reeks ~ NEN-EN 360) en die werkgever snapt er vaak toch niks van (= heel vaak een bureaukneus!) aan jou de taak om ook tussen tijds na een keuring je eigen materiaal goed te bekijken. Een keuring vrijwaart je echt niet van gevaren... vgl: een ongeluk na een APK-keuring op een auto!

citaat:... zoals dit ook gaat in de bouw waar ik werk, waar je voor iedere klus een risicoinventarisatie krijgt en een werkplek introductie

IDD, en na de bouw zijn wij in de entertainment aan de beurt om "den gesel van den onbuigzame ArbeidsInspectie op den rug te gevoelen"

citaat:de risicoinventarisatie is hiervan nog de belangrijkste

als je baas het niet voor je doet kun je maar beter voor jezelf gaan leren denken, en wegwimpelen van gevaren leiden al te vaak tot ongelukken!

rinus

[CHRIS_B]

citaat:

citaat: mijn leven is me veel waard

Zullen we zeggen "alles"?

ja

citaat:

citaat: dus vind ik dat een werkgever voor gekeurde harnassen moet zorgen

Dat moet hij ook daadwerkelijk volgens de Arbowet!

weet ik, maar ze vergeten t nog weleens

citaat:

citaat: en dat hij de keuringsnormen openbaar moet maken aan zijn medewerkers

Dat zijn ze al (de reeks ~ NEN-EN 360) en die werkgever snapt er vaak toch niks van (= heel vaak een bureaukneus!) aan jou de taak om ook tussen tijds na een keuring je eigen materiaal goed te bekijken. Een keuring vrijwaart je echt niet van gevaren... vgl: een ongeluk na een APK-keuring op een auto!

bureaukneuzen zouden vaker op de werkvloer moeten komen en bekijken wat nou wat is en bureaukneuzen zouden vind ik dan eigenlijk gewoon een aantal keren per jaar mee moeten draaien of in iedergeval een dag meelopen om te zien waar ze nou eigenlijk voor werken

citaat:

citaat:... zoals dit ook gaat in de bouw waar ik werk, waar je voor iedere klus een risicoinventarisatie krijgt en een werkplek introductie

IDD, en na de bouw zijn wij in de entertainment aan de beurt om "den gesel van den onbuigzame ArbeidsInspectie op den rug te gevoelen"

das toch nie zo erg, is je eigen veiligheid

citaat:

citaat:de risicoinventarisatie is hiervan nog de belangrijkste

als je baas het niet voor je doet kun je maar beter voor jezelf gaan leren denken, en wegwimpelen van gevaren leiden al te vaak tot ongelukken!

rinus

als de baas t niet doet doe ik t zelf en wijs de baas erop dat t wel had gemoeten..




Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, zijn die rozijnen dan "zinloos geweld"?

[Gast1401081]

BTW: de arbo wet heeft het niet over een werknemer als iemand die tegen betaling arbeid verricht, maar over iemand die arbeid verricht, dus ook de vrijwillegers ( zoontje van de buurman enzo) hangen bij een controle.

citaat: Wet van 18 maart 1999, houdende bepalingen ter verbetering van de arbeidsomstandigheden (Arbeidsomstandighedenwet 1998)
(Arbeidsomstandighedenwet 1998 [Versie geldig vanaf: 01-04-2002])

--------------------------------------------------------------------------------

Geschiedenis: Staatsblad 2000, 595;Staatsblad 2001, 481;Staatsblad 2001, 584;Staatsblad 2001, 628

Wij Beatrix, bij de gratie ***s, Koningin der Nederlanden, Prinses van Oranje-Nassau, enz. enz. enz.

Allen, die deze zullen zien of horen lezen, saluut! doen te weten:


&lt;skip&gt;



HOOFDSTUK 1. DEFINITIES EN TOEPASSINGSGEBIED

Definities

Artikel 1

1. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt verstaan onder:
a. werkgever:
1°. degene jegens wie een ander krachtens arbeidsovereenkomst of publiekrechtelijke aanstelling gehouden is tot het verrichten van arbeid, behalve indien die ander aan een derde ter beschikking wordt gesteld voor het verrichten van arbeid, welke die derde gewoonlijk doet verrichten;
2°. degene aan wie een ander ter beschikking wordt gesteld voor het verrichten van arbeid als bedoeld onder 1°.;
b. werknemer: de ander, bedoeld onder a.


2. In deze wet en de daarop berustende bepalingen wordt mede verstaan onder:
a. werkgever:
1°. degene die zonder werkgever of werknemer in de zin van het eerste lid te zijn, een ander onder zijn gezag arbeid doet verrichten;
2°. degene die zonder werkgever of werknemer in de zin van het eerste lid te zijn, een ander niet onder zijn gezag arbeid in een woning doet verrichten, in bij algemene maatregel van bestuur aan te wijzen gevallen;
b. werknemer: de ander, bedoeld onder a.

dus eenieder die geen werkgever is is automatisch werknemer, en valt dus onder die wet.

BRON ::: http://wetten.sdu.nl/cgi-bin/login/anonymous/
lalalalala laatmaar