Condoleren en verder gaan of toch maar ....

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • ralph
    Banned
    • Aug 2000
    • 2649

    #16
    Om nu meteen te gaan verkondigen dat het aan het forum ligt dat er zo weinig mensen reageren op dit onderwerp.....

    1. heleboel mensen denken dat dit onderwerp niet op hen slaat
    2. door te verkondigen dat niemand reageert en dat anderen direct weer met hun mening klaarstaan bereik je alleen maar dat mensen zich niet geroepen voelen om te reageren.

    als reactie op menno zijn verzoek om meer openheid te geven in wat de PRESA (waar J&H inderdaad bij aangesloten is)betekend voor de veiligheid van een ieder: niets!
    nog niet, op termijn zal je echter kunnen verwachten dat voorstellen worden geïnitieerd door de PRESA.
    Lekker vaag zal je zeggen, maar concreter is het momenteel nog niet.

    Tiemen stelt dat bepaalde manier van werken, de arbeidsuren, ingeburgerd is. Laten nu net die arbeidsuren iets bijzonders zijn...

    Leg aan een vrachtwagen chauffeur maar eens uit dat je na 2 uur gewerkt te hebben niet verplicht bent een half uur te rusten en dat je na 8 rijuren verplicht je wagen 12 uur langs de kant van de weg moet laten staan. Hij zal je direct vertekllen dat hij daarop gecontroleerd wordt en dat hij ook verplicht is om zijn oude tachoschijven te overhandigen...

    Dan gaan wij er nog van uit dat een werkdag van 14 uur heel normaal is?
    wie is er raar bezig vraag ik me dan af....

    >>>>Hoe meer zielen, hoe minder bier!<<<<

    Comment

    • DeMennooos
      • Aug 2000
      • 1416

      #17
      het is natuurlijk wel typisch Nederlands dat er ergens achter een stel bureau's in een veel te duur pand met een veel te hoog salaris een stel ambtenaren zitten die bedenken hoe zij vinden dat het niet moet. Of dat nou werkbaar is of niet, dat is dan jou probleem.

      En als jij vindt dat het anders moet, is dat ook jou probleem. Er wordt gewoon gezegd: Ik bedenk hoe het niet moet, verzin dan zelf maar hoe het wel moet.

      Ik hoorde wel een leuke over het tillen van gewicht. Mag niet meer dan 25Kg. Geldt niet alleen in onze branche maar voor iedereen. Probleem kwam toen bij het ballet. Iedereen ken die gozer in die strakke maillot wel die zo'n grietje optilt. Hmmm wil niet veel zeggen, maar die is zwaarder dan 25Kg. Dus die zou je met 2 man moeten tillen. Nu is er na lang gesteggel eindelijk een ontheffing voor dat specifieke doel uitgegeven.
      En dan nog iets anders over het tillen. Je mag alleen niet meer dan 25Kg tillen. Wie heeft er op zijn kisten het gewicht staan? Of wie loopt er met een weegschaal. Of wordt er maar gegokt van zo veel zal het ongeveer wegen.

      Even een kleine correctie; het gaat mij niet alleen om de veiligheid. De ARBO discussie eens aanzwengelen is iets wat ook zeer interessant kan zijn. Wellicht dat de heren van J&H die hun tijd in de PRESA investeren iets er mee kunnen proberen te doen. Als ze al langs de gedachten van de grote heren komen.

      Ik blijf erbij dat de PRESA een leuke club is die in de verre toekomst een kleine kans heeft iets te veranderen, maar in een tijdsbestek van een jaartje of 3 verwacht ik daar geen wonderen van.
      Het is een van de vele clubjes die voor een klein deel van de branche proberen te praten.

      Greetz,

      De Mennooo's


      Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
      Greetz,

      DeMennooos

      Stagehands are the infantry of show business

      Comment

      • DeMennooos
        • Aug 2000
        • 1416

        #18
        Trouwens, het is niet specifiek het forum dat er geen hond reageert, maar aan de mentaliteit van de gebruikers van het forum.
        Bang dat als ze wat roepen meteen bij de enkels worden afgefikt door een enkele gebruiker. Dus bij deze maar meteen een oproep om gewoon mee te doen in de discussie en je niet te laten weerhouden door een ongezouten reactie.

        Ja er zijn onderwerpen waar ik ook heerlijk kan schoppen, maar dit onderwerp vindt ik iets te serieus om daar niet op een serieuze manier mee om te gaan. We hebben met zijn allen te maken met dezelfde ARBO regels.

        Greetz,

        De Mennooo's


        Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
        Greetz,

        DeMennooos

        Stagehands are the infantry of show business

        Comment

        • Triple S
          • Sep 2000
          • 808

          #19
          Wat volgens mij ook een punt is dat veel leden hier niet bij een bedrijf zijn aangesloten, en dus voor zichzelf hobbyen/werken. Ik ben daar één van. Je arbeidsuren doen er dan in één keer niet zo veel meer toe. Je bent bezig met je hobby, dat doe je graag, en het maakt dus niet zo veel uit hoe lang je er mee bezig bent. (tot op zekere hoogte).

          In zekere zin geld dit ook voor de veiligheidsvoorschriften, hoe fout dat ook is. Veiligheid kost veel geld, en ik kan me voorstellen dat semi-pro's/hobbyisten er (mede) daarom wel eens aan voorbij gaan.
          Let wel: Ik ben het hier niet mee eens, maar het is zeker niet hypothetisch.

          Ook is het zo dat met een klein drive-in showtje er minder risicovolle werkzaamheden zijn dan wanneer een rek met licht of een cluster met geluid de lucht in gaat.
          Als je van een flightcase valt als je een parretje op je Botex T-barretje aan het richten bent, is de kans op ernstig letsel kleiner dan wanneer je uit een truss valt van 10 meter hoogte.

          Het probleem is hoe je e.e.a. moet controleren. Als de regels streng nageleefd gaan worden, moet je dus ook weten wanneer de "plaatselijke geluid/lichtboer" een (gehuurde, of erger nog zelfgebouwde)truss-stelling inklimt om daar een hoop licht in te hangen voor de musical van de buurtvereniging. Feitelijk niet te doen dus, terwijl hij wel zichzelf, en ook anderen, in gevaar brengt.

          Gevolg van bovenstaande is dat alleen de (paar)grote bedrijven op de grote evenementen gecontroleerd gaan worden, en dat deze bedrijven weer een extra kostenpost er bovenop krijgen t.o.v. de "semi-profs" die kleine en middelgrote klussen doen. Hierdoor moeten hun prijzen nog verder omhoog (waardoor ze waarschijnlijk weer werk kwijtraken aan eerder genoemde "semi's"), of moet de werkdruk van het personeel nog verder omhoog, en we waren het er over eens dat die werkdruk al eigenlijk te hoog lag.

          Kortom: Er is nog een lange, zwaar begaanbare weg te gaan waarvan je eigenlijk op voorhand kan weten dat íe je niet brengt waar je heen wil.

          Probleem is gek gezegd eigenlijk een klein beetje dat het vak te leuk is. Er zijn mensen die het uit hobby doen, en derhalve dingen doen die ze in een andere bedrijfstak nooit voor een baas zouden doen (zoals dagen van 15 uur draaien).

          Ik doe het zelf ook voor de hobby, maar ik heb meer zoiets van "als het teveel op werken gaat lijken, hoeft het voor mij niet".
          Werken doe ik al op mijn werk Als ze mij vragen om een meerdaags festival te doen, steek ik m'n nek niet uit, ik stuur ze door naar een profi bedrijf. Ik doe wel een bandje in de kroeg.
          Op deze manier weet ik zeker dat ik niet (zonder beveiliging en kennis van de materie, want die heb ik niet) in een truss hoef te klimmen en spullen hoef te riggen.

          Veel mensen en bedrijfjes denken er helaas anders over, dus ben ik bang dat er ondanks dit soort vreselijke ongevallen niets zal veranderen.

          "Simpele" andere dingen als even langs de kant van de weg een tukkie doen voordat je verder rijdt, is maar zijdelings relevant aan deze bedrijfstak. Ook als je van kantoor naar huis rijdt, kun je overvallen worden door slaap. (zeker als het een beetje duf kantoor is, geloof me...). Blijft wel feit dat je dan gewoon je verstand moet gebruiken. (stoppen dus), en zo zijn er meer dingen die gewoon berusten op gezond verstand.

          Wat me ook opvalt is dat je nu mensen hoort klagen dat ze veel, lang en intensief moeten werken, maar als je een ploeg geluids-en lichtboeren bij elkaar zet, ze om het hardst lopen te brallen dat ze "vier shows in één weekend hadden, en maar 5 uur hebben geslapen ...etc.etc.. bla bla...." Waarschijnlijk weer eerder genoemd verschil tussen "echte"-en "semi"pro's.

          Kortom, hier kom je denk ik nooit helemaal uit.










          Don't call me DJ!
          Don\'t call me DJ!

          Comment

          • Booster
            • Feb 2002
            • 86

            #20
            Ik wil me erg graag aan de regels houden, maar soms wordt het me wel erg moeilijk gemaakt.
            Bijv. ik werk bij een poppodium, het stellen van lampen... Voortruss gebeurt met een genie, achtertruss kan via een layer maar middentruss is een verhaal apart... genie op het podium is geen doen, die moet er met minimaal 4 man opgeduwd worden... jojo-en lukt mij wel aardig, maar niet elke gasttecnicus kan er mee werken... dus, dan maar de ladder op. Nu is het een veilige ladder, maar toch, ik ga niet naar boven zonder dat er iemand tegenwicht geeft... maar dan nog? stel ik verlies even het evenwicht...houdt die ene man op de grond die ladder echt niet overeind... ik zit wel zo'n 5 meter boven de grond... zonder harnas.
            Waarom zonder harnas? simpel: hebben we niet.
            En nu? tsja... niet doen is het enige goede antwoord, ga maar jojo-en. Maar in de praktijk werkt het altijd anders uit... waarom? Tijdsdruk.
            Dat zijn de momenten waarbij er "nog even snel iets"... grondig mis kan gaan.
            Ik ben wel bezig voor een tuigje, of de regel dat er gejojo'd wordt... maar dan nog is het veel te vaak "ieder voor zich". Wat ik vind moet ik maar bij de politie brengen, de ander gaat de ladder wel op.
            Moet ik dan echt de schooljuf uit gaan hangen?

            Nog een leuk ARBO-puntje... werk en rust-tijden. Tegenwoordig hou ik me er redelijk goed aan. Ja, ik werk soms wel eens dagen langer dan 12 uur, maar dat zijn wel dagen waarbij je tussendoor vaak nog minimaal 3 uur uit kan rusten.
            Ik heb ooit een keer een dag van 24 uur gedraait op 6 uur slaap (verdeeld over de 2 nachten er voor)... dat is mijn les wel geweest... ik dank *** nog steeds op m'n blote knieën dat er toen niets is mis gegaan.
            Maar even zo goed, vaak genoeg wordt ik gevraagd om een klus te doen en als ik dan nee zeg omdat ik de dag er voor tot na 2 uur moet werken, vinden ze me een mietje... prima, als meisje is dat toch minder erg om te horen... maar toch...
            Na veel gediscuzeur wordt er ook van de andere kant mijn gelijk in het recht gesteld, maar toch proberen ze het.
            Dit kàn niet!.... toch? wel dus, want er zijn er genoeg die zichzelf maar al te graag voorbij rennen om dit en dat klusje nog te doen.

            Ja ik kan het geld goed gebruiken, heel goed zelfs...
            Maar mijn gezondheid is meer waard dan welk salaris dan ook.
            Ik werk om te leven, niet andersom.

            En over rijden en bij-rijden... als ik terug kom van "waar dan ook" en moe ben, zet ik de auto aan de kant en ga slapen, ongeacht wie er naast me zit. Ik verwacht eigenlijk niet anders bij anderen mochten zij achter het stuur zitten.
            Genoeg mensen die "nog wel even door gaan"... het spijt me, maar ik pak wel een taxi.
            Maar dan weer de vraag... hoe veel is jouw gezondheid waard?

            Prioriteiten stellen.

            Nu ben ik echt niet een wandelend voorbeeld van hoe het allemaal zou moeten in het leven, maar ik heb een gezond stel hersenen in m'n hoofd en beiden wil ik houden... gebruik ze.


            Luister naar Je Moeder
            Oxymoron: Vrouwen-logica

            Comment

            • Tiemen
              • Dec 2001
              • 944

              #21
              Mhm interessant punt...Er zijn geen harnassen van firma, dus dan ist zoiets van, zonder harnas. Maar wat later zeg je, "prioriteiten stellen". Kan het dan geen prioriteit worden om zelf voor de nodige uitrusting te zorgen? (harnas, klimgordel, sling, pulley, 8, touw, en wat musketons). Op zich hoeft dat toch niet ongelofelijk duur te zijn, maar we moeten eens wat verder durven kijken dan ons neus lang is. En dan zullen er wel reacties zijn van 'mietje', 'is dat nu nodig?', enz...Maar moeten we het daarom laten. Misschien vraagt het gewoon een mentaliteitswijziging, maar wat basis veiligheidsmateriaal zou eigenlijk even handig kunnen zijn als een leatherman of een Maglite!

              Tiemen

              Comment

              • Booster
                • Feb 2002
                • 86

                #22
                Qua privé aanschaf van dat soort dingen: je moet er maar geld voor hebben... Dan ligt mijn prioriteit toch echt bij eten en zelfs dàt is vaak nog iets wat ik niet kan betalen, sparen gaat niet als ik niet eens genoeg binnen krijg (van het zelfde bedrijf zonder harnas) om de vaste lasten te betalen.
                Inderdaad qua eigendom voor veiligheid is voor mij nu m'n eerste prioriteit een harnas, maar dat is ie al sinds januari.
                M'n victorinox en maglite zijn krijgertjes, eveneens als m'n veiligheidsschoenen... lang leve verjaardagen (26-12 is't weer feest).

                Het is absoluut een goed punt Tiem, je hebt 100% gelijk, maar wat nu als je er echt geen geld voor hebt?


                Luister naar Je Moeder
                Oxymoron: Vrouwen-logica

                Comment

                • CHRIS_B
                  • Oct 2002
                  • 115

                  #23
                  eigen harnas is eerlijk gezegd geen doen want dit soort veiligheidsdingen moeten gekeurd worden en hier kan binnen een bedrijf makkelijker een controle op uitgeoefent worden dan dat kan als een individu

                  het is dan in mijn ogen ook de taak van een bedrijf om zowel voor de vaste mensen als ook voor de inleners en freelancers voor minimale veiligheidsmiddelen te zorgen zoals harnassen en dergelijke

                  veiligheidsschoenen is weer een ander verhaal, dit is namelijk persoonsgebonden,

                  een helm is weer een ander puntje
                  aan de ene kant zeg ik, die moet iedereen zelf hebben, want dan kan je nooit zeggen van er zijn niet genoeg helmen dus dan maar zonder, of die helm is ranzig die zet ik niet op en je weet dan zelf of de helm nog wel veilig is aangezien dit bij een helm een stuk makkelijker te controleren is aan de hand van de aankoopdatum

                  oordoppen zou door de werkgever uitgedeelt moeten worden aangezien die jou op klus stuurt en weet wat er staat te gebeuren en je niet op iedere klus je doppen nodig hebt

                  andere dingen weet ik ff niet

                  bovenstaande is ongeveer me eigen mening, deels ook die van colega's en vrienden

                  beter een ster dan een rondje
                  Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, zijn die rozijnen dan \"zinloos geweld\"?

                  Comment

                  • Tiemen
                    • Dec 2001
                    • 944

                    #24
                    citaat:
                    eigen harnas is eerlijk gezegd geen doen want dit soort veiligheidsdingen moeten gekeurd worden en hier kan binnen een bedrijf makkelijker een controle op uitgeoefent worden dan dat kan als een individu
                    Sorry, maar dit vind ik klinkklare onzin. Het spijt me. Mijn mening wordt onderbouwd door een klein firmaatje waar de mensen hun eigen harnas bijhebben : eml.

                    Keuring van individueel materiaal kan via het bedrijf gebeuren (kan niet alleen, moet zelfs).

                    Tiemen

                    Comment

                    • CHRIS_B
                      • Oct 2002
                      • 115

                      #25
                      citaat:
                      citaat:
                      eigen harnas is eerlijk gezegd geen doen want dit soort veiligheidsdingen moeten gekeurd worden en hier kan binnen een bedrijf makkelijker een controle op uitgeoefent worden dan dat kan als een individu
                      Sorry, maar dit vind ik klinkklare onzin. Het spijt me. Mijn mening wordt onderbouwd door een klein firmaatje waar de mensen hun eigen harnas bijhebben : eml.

                      Keuring van individueel materiaal kan via het bedrijf gebeuren (kan niet alleen, moet zelfs).

                      Tiemen
                      ik doel meer op de mensen die niet een bedrijf hebben die het voor ze keurt, en dat zijn dus de vrijwilligers zoals ik maar ook de mensen die via uitleenoprganisaties of uitzendbureau's werken

                      beter een ster dan een rondje
                      Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, zijn die rozijnen dan \"zinloos geweld\"?

                      Comment

                      • Tiemen
                        • Dec 2001
                        • 944

                        #26
                        En waarom zou een individu geen keuring kunnen krijgen van zijn materiaal? Is dat dan een reden om geen harnas te dragen? Ok, dan draag ik toch nog liever een niet-gekeurd harnas dan géén...Ik snap de redenering echt neit...

                        Comment

                        • CHRIS_B
                          • Oct 2002
                          • 115

                          #27
                          citaat:
                          En waarom zou een individu geen keuring kunnen krijgen van zijn materiaal? Is dat dan een reden om geen harnas te dragen? Ok, dan draag ik toch nog liever een niet-gekeurd harnas dan géén...Ik snap de redenering echt neit...
                          stel ik koop een harnas, ik zou niet weten waar ik dat moet laten keuren en ik vraag me af of ik t uberhaupt wel kan betalen want over t algemeen betekent dingen op de juiste manier doen dat je een hoop geld kwijt bent

                          en dan kan je zeggen liever iets ongekeurds dan helemaal niets, en daar geef ik je dan ook gelijk in, maar we zullen op een punt komen dat je bij bepaalde bedrijven niet met die ongekeurde spullen mag werken en dus werkeloos thuis zit

                          dus moet je je spullen keuren en niet iedereen heeft t geld daarvoor dus is mijn idee dat t bedrijf waarvoor je werkt het moet keuren en ook verstrekken zodat iedereen met veilige en gekeurde spullen werkt

                          hoop dat t nu wat duidelijker is

                          bovenstaande is trouwens gebasseerd op de werkwijze van koningklijke saan, die (was ik vergeten erbij te zeggen)volgens een van hun chauffeurs alles onder eigen beheer houden omdat ze daardoor zeker weten dat iedereen met goede spullen rondloopt en ze dus gevrijwaard zijn van schadeclaims aangezien alleen nog verkeerd gebruik de oorzaak kan zijn van ongelukken

                          (uitzonderingen daargelaten)


                          beter een ster dan een rondje
                          Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, zijn die rozijnen dan \"zinloos geweld\"?

                          Comment

                          • axs
                            Moderator
                            • Jun 2002
                            • 2687

                            #28
                            citaat:

                            ik doel meer op de mensen die niet een bedrijf hebben die het voor ze keurt, en dat zijn dus de vrijwilligers zoals ik maar ook de mensen die via uitleenoprganisaties of uitzendbureau's werken
                            Tiemen ik kan mee zeer goed vinden in je stelling...
                            maar Chris B moet ik dan ook weer gelijk geven...
                            Het feit dat heel wat events putten uit de krachten van medewerkers uit - zoals hij het noemt - uitleenorganisaties of uitzendbureau's, komt ook dit niet de veiligheid ten goede!!!

                            Heel veel van deze 'tijdelijke' medewerkers hebben zelfs geen tot weinig ervaring in de sector. Er gebeuren zelfs ongelukken (en kan er zelf van meespreken) tijdens bv gewoon het laden van vrachtwagens...
                            Waarom? Deze krachten hebben allemaal wel de ambitie om mee te werken en zetten zich dan ook voor 100% in en willen hun bewijzen.
                            Ook dit leidt tot gevaarlijke situaties...
                            Laten we het volgende WAARGEBEURDE voorbeeld nemen :

                            Persoon X van 'uitzendbureau' X wordt naar een event gestuurd, persoon X heeft al enkele evenementen al wat 'ervaring' kunnen opdoen op sommige gebied. Nu wordt die persoon plots naar boven in de nok gestuurd om een volgspot te bedienen, nooit klom hij een laddertje op... enkel wordt hem in de rapte door iemand uitgelegd hoe om te gaan met de valbeveiling... de rest van het verhaal kunnen jullie wel zelf invullen. De veiligheidsvoorzieningen waren er, waren getest, en de persoon had 'instructies' gekregen maar het ontbrak hem totaal in ervaring. Gelukkig liep het nog redelijk goed af...

                            ****************************
                            citaat:
                            citaat:
                            eigen harnas is eerlijk gezegd geen doen want dit soort veiligheidsdingen moeten gekeurd worden en hier kan binnen een bedrijf makkelijker een controle op uitgeoefent worden dan dat kan als een individu
                            Sorry, maar dit vind ik klinkklare onzin. Het spijt me. Mijn mening wordt onderbouwd door een klein firmaatje waar de mensen hun eigen harnas bijhebben : eml.

                            Keuring van individueel materiaal kan via het bedrijf gebeuren (kan niet alleen, moet zelfs).

                            Tiemen

                            Er lopen in de sector natuurlijk heel wat mensen rond die hun eigen materiaal hebben en dat wordt gekeurd door de firma zelf (EML, Flashlight, Phlippo, SN Producties, Stageco...). maar deze mensen zijn nog steeds in de minderheid.
                            En ik ben er zeker van dat deze mensen ook al het nodige zullen doen om hun materieel in opperbeste staat te houden.
                            Ook ik heb destijds mij materieel aangeschaft en laten keuren toen ik nog voor een hogervermelde firma heel wat klussen deed...
                            Heb er wel even op moeten aandringen maar ik stond er op en heb enkele klussen geweigerd en dan anderen het wel zien doen.

                            Er lopen heel veel mensen rond die :
                            A) het geldt niet hebben om zulk materiaal aan te schaffen
                            B) de nodige cursussen te volgen
                            C) een klus willen doen uit geldnood en daardoor lak hebben aan veiligheid
                            D) klussen aannemen en onhaalbare DEADLINE hebben vooropgesteld waardoor er een loopje MOET genomen worden met veiligheid en veiligheidsvoorziening om tijd en kosten te sparen...

                            Zeer jammer, maar dat is de realiteit...
                            Je moet het GELD, tijd en de nodige ervaring hebben en KRIJGEN om er zeker van te zijn dat je veilig bezig bent en dat is voor velen de drempel.

                            Ook ik - en dit geldt voor IEDEREEN in deze sector!!! - hebben wel een idee wat veiligheid inhoudt, maar het dan nog allemaal toepassen... Oh jee, dat is
                            If its true that we learn from our mistakes, some of us are working on getting one GREAT education!

                            Comment

                            • DeMennooos
                              • Aug 2000
                              • 1416

                              #29
                              Persoonlijk zou ik het onderscheid willen maken tussen:
                              1. In dienst bij
                              2. Freelance

                              Bij personeel wat in loondienst is, vindt ik het de eerste verantwoordelijkheid van de werkgever om zorg te dragen voor de benodigde tools om veilig te werken.
                              Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat het wettelijk ook zo geregeld is.

                              Ik vindt dat bij freelance personeel die verantwoordelijkheid bij de freelancer zelf ligt. Tenslotte is die freelancer dan verzekerd van de juiste tools bij iedere klus. En ik zou het ook niet echt fijn vinden om de helm van een ander te dragen, al was het alleen maar uit hygienisch oogpunt.

                              Een combinatie van beiden zou natuurlijk een ideale oplossing zijn.
                              Een freelancer zorgt zelf voor de benodigde tools, maar de opdrachtgever heeft dezelfde tools op locatie zodat er altijd de juiste voorzieningen aanwezig zijn. Als freelancer kun je ook met de leverancier van bijvoorbeeld je tuigje afspraken maken over de keuringen.

                              Net als Mansho ben ik in de gelukkige positie om te werken bij een bedrijf waar goed geinvesteerd wordt in veilig werken. En ook wij zien onderweg steeds vaker de concullega die dat niet doet. Ik ben het eens met de stelling dat als je nu niet investeert in veilig werken je straks bij de groep hoort die de deuren kan gaan sluiten omdat de investeringen dusdanige kosten met zich meebrengen dat het helemaal niet meer te doen is.

                              Een punt van ongelukjes waar ik altijd tegen aan loop is hoofd stoten. Niet omdat ik niet uitkijk, maar ik ben over het algemeen de langste van het stel en omdat de rest ook bij de truss moet kunnen bij het bouwen hangt ie voor mij net te laag. Het heeft al de nodige blauwe plekken, bulten en schrammen op geleverd. Om die te voorkomen zou ik of langere collega's moeten hebben of echt een middeleeuws harnas aantrekken <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>



                              Greetz,

                              De Mennooo's


                              Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
                              Greetz,

                              DeMennooos

                              Stagehands are the infantry of show business

                              Comment

                              • CHRIS_B
                                • Oct 2002
                                • 115

                                #30
                                citaat:
                                Persoonlijk zou ik het onderscheid willen maken tussen:
                                1. In dienst bij
                                2. Freelance

                                Bij personeel wat in loondienst is, vindt ik het de eerste verantwoordelijkheid van de werkgever om zorg te dragen voor de benodigde tools om veilig te werken.
                                Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat het wettelijk ook zo geregeld is.

                                Ik vindt dat bij freelance personeel die verantwoordelijkheid bij de freelancer zelf ligt. Tenslotte is die freelancer dan verzekerd van de juiste tools bij iedere klus. En ik zou het ook niet echt fijn vinden om de helm van een ander te dragen, al was het alleen maar uit hygienisch oogpunt.

                                Een combinatie van beiden zou natuurlijk een ideale oplossing zijn.
                                Een freelancer zorgt zelf voor de benodigde tools, maar de opdrachtgever heeft dezelfde tools op locatie zodat er altijd de juiste voorzieningen aanwezig zijn. Als freelancer kun je ook met de leverancier van bijvoorbeeld je tuigje afspraken maken over de keuringen.

                                Net als Mansho ben ik in de gelukkige positie om te werken bij een bedrijf waar goed geinvesteerd wordt in veilig werken. En ook wij zien onderweg steeds vaker de concullega die dat niet doet. Ik ben het eens met de stelling dat als je nu niet investeert in veilig werken je straks bij de groep hoort die de deuren kan gaan sluiten omdat de investeringen dusdanige kosten met zich meebrengen dat het helemaal niet meer te doen is.

                                Een punt van ongelukjes waar ik altijd tegen aan loop is hoofd stoten. Niet omdat ik niet uitkijk, maar ik ben over het algemeen de langste van het stel en omdat de rest ook bij de truss moet kunnen bij het bouwen hangt ie voor mij net te laag. Het heeft al de nodige blauwe plekken, bulten en schrammen op geleverd. Om die te voorkomen zou ik of langere collega's moeten hebben of echt een middeleeuws harnas aantrekken <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>



                                Greetz,

                                De Mennooo's


                                Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
                                watbetreft je hoofd &gt; gebruik je (verplichte) helm en zorg ervoor dat bijvoorbeeld de koppelstukken van een truss een vel rode kleur hebben ofzo, of dat er een ander iets is wat de truss duidelijk zichtbaar maakt (voorzover zo een groot stul aluminium nog niet duidelijk genoeg is )

                                freelancers zouden trouwens ook de mogenlijkheid moeten kunnen krijgen om gekeurde spullen te huren bij de werkgever, of via een bedrijf waarvoor ze gewerkt hebben of gaan werken hun materiaal kunnen laten keuren

                                ik denk dat dat op zich een erg werkbare situatie op zou leveren

                                beter een ster dan een rondje
                                Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, zijn die rozijnen dan \"zinloos geweld\"?

                                Comment

                                Working...