opnieuw: marktverziekers

[musicjohn]

citaat:Zoeken wij een Dj, die op onze bruiloft leuke muziek wil draaien. Liefst met licht en eigen aparatuur om dat wij dat niet hebben. Je vergoeding is 10 Euro per uur

citaat:ik wil graag bij deze uw email aan ons beantwoorden... wij hebben inmiddels al een dj met lasser show, deze betalen wij voor 3 uurtjes 100 euro..

Dit geeft maar weer eens aan hoe diep het niveau gezonken is in Nederland, en dat DJ's die voor zo'n achterlijk lage prijs op stap gaan wel degelijk marktverziekers zijn.

Want als dit soort DJ's er nou eens NIET waren, (of ze hanteerden een redelijke prijs) dan moet de grote massa (lees: het publiek) de normale gage WEL betalen en konden de jongens die duizenden Euro's hebben geinvesteerd in goede apparatuur en die een stukje kwaliteit neer zetten tenminste op een fatsoenlijke manier hun boterham verdienen.



Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria Magdalena... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[JBL-QSC-DBX]

Hallo,

ik ga hier geen bedragen noemen, als iemand ons wil boeken stuur maar een mailtje, maar ik heb hierop wel een reactie:

citaat: Want als dit soort DJ's er nou eens NIET waren, (of ze hanteerden een redelijke prijs) dan moet de grote massa (lees: het publiek) de normale gage WEL betalen en konden de jongens die duizenden Euro's hebben geinvesteerd in goede apparatuur en die een stukje kwaliteit neer zetten tenminste op een fatsoenlijke manier hun boterham verdienen.

Tis niet dat we te weinig werk hebben, we hebben het hartstikke druk, maar toch. Wij draaiden al een tijdje voor een vereniging. Was altijd hartstikke leuk en gezellig, mensen dansten, hadden het naar hun zin en aan het eind van de avond altijd volop complimenten en vaak werd gelijk de agenda erbij gehaald om een nieuwe datum vast te leggen. Toen wij begin van het jaar de prijs verhoogden met welgeteld 20, euro (wat volgens mij vrij normaal en zeker niet teveel is, als je nieuwe investeringen gedaan hebt en de kwaliteit van je show duidelijk hoger is geworden) kregen we geen boekingen meer. Via een kennis bij die vereniging vroegen we wat er aan de hand was, de doodsimpele reden: een ander kwam voor minder...

Dan weet je natuurlijk niet of het om die 20 euro ging die wij omhoog gegaan waren, het kan natuurlijk ook zo zijn dat er zo'n puber voor 150 euro kwam?? Maar toch, naar de kwaliteit wordt dan niet eens meer zo gekeken als het verschil in prijs maar groot genoeg is. Als een dj niet zo leuk draait, maar hij kost de organisatie behoorlijk wat minder.... Vul zelf maar in. Ik denk dat iedereen al weleens zoiets meegemaakt heeft.

Groeten, Joris

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

[lifesound]

citaat:
Dan weet je natuurlijk niet of het om die 20 euro ging die wij omhoog gegaan waren, het kan natuurlijk ook zo zijn dat er zo'n puber voor 150 euro kwam?? Maar toch, naar de kwaliteit wordt dan niet eens meer zo gekeken als het verschil in prijs maar groot genoeg is. Als een dj niet zo leuk draait, maar hij kost de organisatie behoorlijk wat minder.... Vul zelf maar in. Ik denk dat iedereen al weleens zoiets meegemaakt heeft.

Groeten, Joris

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

wel eens? Vrij regelmatig zelfs <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
maar over het algemeen komen ze nadien wel terug bij mij klagen dat het slecht was. Je kan mijn reactie dan al wel vermoeden zeker .... (barst in lachen uit bvb) hehehehe <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ik ben geen klankman, ik doe alsof!

[musicjohn]

Ik maak het op mijn vakgebied toch vaak zat mee. Weet je hoeveel "weekend-amateurtjes" er zijn onder de zangers / toetsenisten die door-de-weeks lekker 40 uur op kantoor zitten? Die hebben zo'n doodleuk casio keyboardje van nog geen 350 Euro, een Radio Shack microfoon van 2 tientjes, pakken de Hi-Fi zuilen en versterker uit de woonkamer en gaan vervolgens op een bruiloft of in een kroeg zitten spelen voor nog geen 100 Euro.

Ja, die gasten pakken, dankzij hun lage prijs, twee klussen per weekend. Dat is in de maand toch zo'n 800 Euro lekker zwart bijverdiend (want geloof nou maar niet dat zij dat aan de belasting opgeven als inkomsten).

Nee, dan kom ik aan met twee keyboards met een waarde van 7500 Euro, een professioneel geluidsrack met apparatuur t.w.v. 4000 Euro, een geluidssysteem van ca. 14.000,00 Euro, een lichtshow van ca. 4000 Euro en een bestelbus van ca. 32.000,00 Euro. En netjes alles aan de belasting opgeven, want ik wil wel kunnen profiteren van mijn afschrijvingen. En dan moet ik gaan spelen voor een meijer per avond?

Ik denk dat het grote probleem is dat het publiek ook veel minder kritisch is geworden en dat de horeca uitbaters en mensen die een feest geven steeds minder geld uit willen geven aan de muziek. Of het nou 'live' is of een drive-in. Bij een bruiloft mag de bruidsjurk rustig 4000 Euro kosten, de zaalhuur nog een 500 euro, de catering 6000 Euro, maar de sluitpost is steeds vaker het entertainment. Dat moet dan voor een prikkie !!! Terwijl dat nou juist het feest kan maken of breken.

Nee... ik ben niet voor niets naar het warme zuiden gegaan. Ik heb het helemaal gehad in Nederland met de doorsnee kleinzielige kut-mentaliteit en de kromme beknopte denkwijze.




Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria Magdalena... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[showband]

citaat:
Die hebben zo'n doodleuk casio keyboardje van nog geen 350 Euro, een Radio Shack microfoon van 2 tientjes, pakken de Hi-Fi zuilen en versterker uit de woonkamer en gaan vervolgens op een bruiloft of in een kroeg zitten spelen voor nog geen 100 Euro.

Nee, dan kom ik aan met twee keyboards met een waarde van 7500 Euro, een professioneel geluidsrack met apparatuur t.w.v. 4000 Euro, een geluidssysteem van ca. 14.000,00 Euro, een lichtshow van ca. 4000 Euro en een bestelbus van ca. 32.000,00 Euro.

Om even de knuppel voor een stukje het hoenderhok te gooien. Is het niet mogelijk dat je overspec'ed bent voor een groot deel van je markt. Als je €61.500,00 af moet schrijven terwijl €800,- voldoet? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Soms moet je ook keuzes maken. Ga je voor de onderkant van de markt? Ga dan ook low butget want je concureert met de hele wereld op prijs. Of ga je voor andere delen van de markt. En laat je niet gek maken. Die gasten die met hun casiotoon naast hun werk op bruiloften spelen zonder rechtspersoon. Kunnen dat wit goedkoper doen want de belasting staat dat gewoon toe. Sterker nog studentenbands die met rechtspersoon en belastingen spelen kunnen gewoon via een T-biljet geld terugvragen.... je gaat er over de hele branche weinig mee opschieten als alles wit zou gebeuren. Sterker nog, ik denk dat een hoop grote jongens problemen gaan krijgen als ze strakkere controles zouden krijgen.

Laat je niet gek maken door de onderkant van de markt. Net zoals een loodgieter zich niet gek moet laten maken door de gamma. Onder een bepaald bedrag zullen ze nog eerder de stereotoren de sportkantine uit rijden dan geld uit te geven voor de muziek.

lekker belangrijk!

[rinus bakker]

De Markt is een mooi ding!
Het is eigenlijk net als met wielrennen. Er zijn:
1. recreatiefietsers,
2. hobbyisten,
3. liefhebbers,
4. amateurs,
en
5. professionals.
De eerste 3 groepen nemen (soms fors wat) geld mee, de laatste twee verdienen eraan.
Voor al die groepen worden fietsen gemaakt en verkocht, en soms koopt iemand uit groep 2 - om wat voor reden dan ook - een fiets bedoeld voor groep 5. Nou en!?
De eerste drie groepen zal het worst wezen wat de rest doet, maar groep 4 probeert het liefst over te stappen naar groep 5.
Want daar lokt het Grote Geld!
En het Geld is altijd Groener bij de Buren!
Er zijn mensen die met een bouwval en bakfiets tevreden kunnen zijn, en er zijn mensen die Boonstra of Van der Hoeven heten.

You'll need an adapter!

[pieterjan]

Ik wil even deze citaat van de site van de kvk hier plakken. Ik denk dat dat er wel toedoet.

citaat:1. ik ben 16 jaar oud en wil graag een eigen bedrijf gaan beginnen, mag dat?

Ja, in principe mag je een bedrijf beginnen en kun je je laten inschrijven bij de kamer van koophandel. Maar let op: je bent nog minderjarig en daarom ben je volgens de wet niet handelingsbekwaam. Je ouders zijn dus aansprakelijk voor jouw zakelijke handelingen.

Er bestaat wel de mogelijkheid om handlichting aan te vragen bij de kantonrechter als je tussen de 16 jaar en 18 jaar oud bent. Door de verkregen handlichting mag je als minderjarige eigenaar van een bedrijf bepaalde rechtshandelingen voor je bedrijf verrichten, net als een meerderjarige. Met andere woorden: door handlichting aan te vragen wordt je handelingsbekwaam en ben je zelf aansprakelijk voor de zakelijke rechtshandelingen en niet je ouders.

-----------------------
Pieter-jan Jochems
Jochems Prof Licht & Geluid - Vianen UT

[rinus bakker]

Die is wel een beetje OFF-TOPIC hoor PieterJan.
Het gaat er hier om dat er altijd weer mensen/bedrijven zijn die voor een bepaald product een lager bedrag berekenen dan andere mensen/bedrijven.
Terwijl ze wel verder vergelijkbaar zijn in: personeelsbeloning, nooit zwarte klussen, investeringen, afschrijvingen, verzekeringen, transport, huisvesting, geen corruptie enz enz enz.
Dat heet marktwerking.
Als Iko hele rijke ouders heeft kan hij makkelijker investeren enz.
Maar dat geldt ook voor de coke- of xtc-dealers die hun handel met hun hobby witwassen....
Als variant op 'het leven is duur verdomme':
'de wereld zit complex in elkaar hè!'

You'll need an adapter!

[MatthiasB]

ik weet in elk geval dat ik voor 20 mizerige eurotjes men mackie instalatie niet kan terugwinnen laat staan de rest van de instalatie.

en laat ze doen mensen keren wel terug op hun stappen

had overlaatst iemand en gaf een verjaardagsfeest nu die vroeg de prijs en die is rondt de 200 euro met waarborg inbegrepen. nu die gaf dus de voorkeur aan haar buren die voor niks kwamen draaien . conclusie naa een uurtje draaien van die gasten was de voding van hun hifi instalatie verbrand en ben ik mogen oprukken voor mijn prijs.

dus eid goed al goed

t'leven is duur verdomme

[rinus bakker]

Hallo Tascam,
Daarvan is geen woord verkeerd!
Als hobby's te duur worden, stop je ermee, of je gaat ermee proberen geld te verdienen.

You'll need an adapter!

[musicjohn]

citaat:Laat je niet gek maken door de onderkant van de markt

Nee showband, ik laat me zeker niet gek maken. En ik ben ook niet "over-spec'ed" zoals je dat met een mooi woord moemt ! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Maar je snapt natuurlijk wel waar ik heen wil met m'n verhaal. En dan kun je gewoon niet anders dan mij gelijk geven als ik zeg dat er redelijk vaak een klus aan je neus voorbij gaat omwille van de nederlandse "Ons ben Zuunig" mentaliteit en daarom dus maar zo'n weekend-amateurtje.

Dat moet ook jij zeker wel eens ervaren hebben.



Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria Magdalena... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[rinus bakker]

Hallo John,

als je jouw redenatie doorzet is er alleen maar plaats voor auto's van Rolls Royce?
een 'zuunige' autorijder mag in ons land toch ook kiezen voor een Fiat?

(Wat betreft Daewoo of Kia of ander Zuid-Koreanen, kan ik me daar moeilijker in vinden omdat 'we' die auto's al een keer eerder betaald hebben:
In 1998 tijdens de Azie-crisis hebben 'we' (=Wereldbank en IMF) Korea ongeveer $ 70.000.0000.000,- geschonken (laat de schulden maar zitten!) om hun economie niet volledig te laten instorten. Vervolgens kon de Koreaanse munt daar 'fijn' devalueren en werden hun producten plotseling veel goedkoper!
Dat is een vorm van 'landen-subsidie' die te denken geeft!
Maar gelukkig zal niemand in onze business van die vals concurrerende producten van Hyundia, Samsung enz enz leveranciers kopen.
Toch?)

Maar dit soort dingen gebeurt overal:
In Nederland kon de 'almacht' van het NOB ook alleen maar ontstaan doordat die een inventaris (van studiocomplex tot cameratreinen tot decorbouw-centrum) van ettelijke honderden miljoenen guldens, geschonken kregen door de overheid voor het bedrag van Fl 1,-.
De markt?

You'll need an adapter!

[Niek...]

Heb me in het verleden al te veel opgewonden over deze kwestie. Jongens die zich voordoen als professioneel omdat ze toevallig 8 parlampen en een Showtec lichtbrugje hebben...Jammer dat enkele klanten erin trappen...

Het enige verweer:

"You get what you pay!"

Lijkt me ook zonder uitleg wel duidelijk...

Greetz Niek

[musicjohn]

citaat:als je jouw redenatie doorzet is er alleen maar plaats voor auto's van Rolls Royce? een 'zuunige' autorijder mag in ons land toch ook kiezen voor een Fiat?

Nee Rinus, dan heb je me toch echt even verkeerd begrepen. Mijn "Ons ben Zuunig - mentaliteit" uitspraak sloeg op de potentiële klant, en niet op de weekend amateur die ons het beleg tussen de boterham vandaan rooft.

Natuurlijk is iedereen vrij om te kiezen welke spulletjes hij / zij gebruikt. Maar waar ik op doelde is dat deze "amateurtjes" met een casio keyboardje en een Hi-Fi setje uit de woonkamer zich voor "Professionals" uitgeven, vaak ook nog mooie fotokaarten hebben en een leuke website.

Dat betekent volgens mij dat zij de regelrechte concurentie zoeken met de Profs. Geeft niet hoor, als ze maar een beetje een fatsoenlijke prijs vroegen. Dan kon ik tenminste concureren.

En om jouw voorbeeld de gebruiken: iemand die een Fiat-500 koopt mag zich in mijn ogen ook niet uitgeven als "Professioneel Rouw / Trouw" bedrijf. Maar als zijn zus gaat trouwen, dan mag 'tie z'n wagen wat mij betreft versieren met bloemen en zich op dat moment een "trouw-auto" noemen.

Nee Rinus, ik denk dat jij even helemaal niet begrijpt wat ik met de vorige verhalen heb bedoeld.



Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

In dat spaanse café, dansten wij olé... Maria Magdalena... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[T-Nuzz]

citaat:Jongens die zich voordoen als professioneel omdat ze toevallig 8 parlampen en een Showtec lichtbrugje hebben...Jammer dat enkele klanten erin trappen...

Het enige verweer:

"You get what you pay!"

Algemene opmerking, niet specifiek richting Niek:

Klanten erin trappen? Redeneer eens vanuit die klanten. Een middenmoot feestje van zeg de lokale voetbalclub met 100 gasten. Denk je dat die club het boeit of er een EAW-set staat of het eeuwig afgezeken 3-letterige merk dat begint met een D? En of er 4 moving heads hangen of 4 moonflowers? In eerste instantie misschien wel, maar als ze het prijsverschil zien? Dergelijke clubs hebben meestal niet een al te hoog budget en muziek is iets waar altijd toch wel iemand voor kan zorgen. Laptopje met winamp inprikken op de standaardinstallatie van de kantine voldoet (helaas) steeds vaker.

En als je deze discussie eens even uit "ons vakgebied" haalt. Heeft ook iedereen zo'n medelijden met de fietsenmaker omdat hij zo'n concurrentie heeft van "zelfplakkers" zoals jij? Die man moet ook aflossen, personeel betalen, het duurste gereedschap betalen.
En de auto wassen? Stopcontactje leggen, ramen wassen?

Dit alles zijn eenvoudige handelingen, als je daar je beroep van maakt, heb je er maar mee te leven dat (bijna) iedereen dat kan en je dus minder klandizie zult hebben.

Voor de meer gecompliceerdere klussen, fine-tuning van en derailleur, het wassen van grote glazen kantoorgebouwen, etc, komen de klanten wel naar de vakman.

Zo ook in de licht/geluid-branche. Als ze entertainment zoeken in plaats van gewoon wat achtergrond- of dansmuziek komen ze wel bij jou uit en gaat kwaliteit een (grotere) rol spelen. Wil je ook de kleinere klussen dan zul je of met je prijs omlaag moeten (meestal geen optie) of je apparatuur er aan aanpassen.




Truth is stranger than fiction