Opmerkelijke filmpjes uit de industrie

[Drumvogel]

Om het nog leuker te maken. Hebben we ook nog dBv. Een verdubbeling daarvan: +6dB. Reken nu maar uit hoe hoog je fader moet doorduwen om een waarneembare verdubbeling van het geluid te krijgen.

[darco]

+10db horen wij idd als dubbel zo luid, +3db is de effectieve verdubbeling.

Het menselijk lichaam, ons gehoor interpreteerd dit anders, dit is het verschil tussen jullie interpretatie van wat nu effectief dubbel zo luid is.

[RenéE]

Nee, 10dB. Het staat in je eigen stukje:

En een geluid met een 10 dB(A) lager niveau horen we als half zo luid. Om die halvering van het lawaai te bereiken moeten we de verkeersintensiteit door tien delen. Andersom: van een verdubbeling van het geluid is sprake als de verkeersintensiteit met een factor tien toeneemt.

Je vergat even dat de dB een logaritmische schaal is.

[mhsounds]

Bovenstaand principe geldt ook voor verkeersstromen. Als we de verkeersintensiteit op een weg halveren, dan wordt een geluidvermindering van 3 dB(A) bereikt. Een verdubbeling van de verkeersintensiteit levert 3 dB(A) meer op.
Een verandering van 3 dB(A) is voor het menselijk oor maar net vast te stellen. Pas een verschil van 5 dB(A) is goed waarneembaar. En een geluid met een 10 dB(A) lager niveau horen we als half zo luid. Om die halvering van het lawaai te bereiken moeten we de verkeersintensiteit door tien delen. Andersom: van een verdubbeling van het geluid is sprake als de verkeersintensiteit met een factor tien toeneemt.

3dB (A) heb ik op school toch niet uit mijn neus zitten vreten...
Of 2 scholen, middelbaar en mbo.

[qvt]

3.3, uit mijn hoofd is elke 3dB een verdubbeling van de geluidsdruk.
Dus 10dB erbij is 3.3 keer zoveel.

Nee het is echt 10 hoor

[mhsounds]

... En dat is dus wel even 10 keer zoveel vermogen.

3.3, uit mijn hoofd is elke 3dB een verdubbeling van de geluidsdruk.
Dus 10dB erbij is 3.3 keer zoveel.

[Stoney3K]

Ik begreep iets anders uit het filmpje. Overigens is een waarneembare verdubbeling voor het gehoor een verschil ven 10 dB.

... En dat is dus wel even 10 keer zoveel vermogen.

[Waveform]

Jup, is ook zo. Wel weet ik dat Metallica 119dBC produceert, dit is dus inclusief de dikke laag bass eronder. Aan die grafieken van Manowar kan je ook al een beetje afleiden dat het om een dBC waarde gaat. Je weet natuurlijk niet hoeveel decibels Manowar effectief produceert tijdens hun show. Waar het in die video over gaat is het absolute maximum die ze enkel nodig hebben om tijdens de hardste pieken ook nog helder te klinken. Als je genoeg headroom hebt ga je ook minder last hebben van power compressie en versterkers die zonder adem vallen.

Ze hebben het over 500.000watt aan vermogen... dat is natuurlijk relatief en heel afhankelijk van het rendement van de speakers. Als ik even een snelle reken som maak, dan kom ik bij Rock Werchter uit op een ruwe 200.000 watt voor enkel de main array + main subs. Alles bijeen voor mainstage zal dus ook wel om een half miljoen uitkomen. RW is echter wel een tikkeltje groter.

[@lex]

Die cijfers zijn absoluut niet relevant in onze sector. Dit gaat namelijk over constante geluidsdruk. Live muziek is zeer dynamisch waardoor je nooit voor lange tijd aan een constante hoge geluidsdruk bent onderworpen, het zijn meestal hoge pieken. Ook heb je rustigere stukken, pauzes, soundcheck tussen bands in,...

Jij vergelijkt appelen met peren. Er zijn namelijk nooit officiële metingen gedaan omtrent live-muziek, laat staan dat er echt richtlijnen zijn.

Een limiet van 100dBA, gemiddeld genomen over een periode van 15 minuten is helemaal geen slecht uitgangspunt. Zelfs 103 is zeer doenbaar. Dat zijn dan ook respectievelijk de limieten die op Pukkelpop en Werchter gehandhaafd worden.

Daar ben ik van op de hoogte. Ik wil danook helemaal geen appels met peren vergelijken, maar het geeft wel een aardig idee waarover deze man het heeft. Ik vraag me af in hoeverre die extra 3dB de toeschouwers nog meer zal behagen. Ik zie de laatste tijd steeds meer mensen bij concerten met vigners in hun oren staan. En dat zijn niet de dingen waarbij ik achter de knoppen sta!

@lex

[Drumvogel]

Ik begreep iets anders uit het filmpje. Overigens is een waarneembare verdubbeling voor het gehoor een verschil ven 10 dB.

Ook het psychische effect telt mee. Je zet altijd hoog in om je doel te bereiken.

[MusicXtra]

Hij is puur in belang van zijn sound bezig. Maar het blijft voor veel technici lastig te kunnen beseffen dat muzikanten ook verstand van techniek kunnen hebben. Zoals vele muzikanten niet beseffen dat technici verstand van muziek hebben. En zelfs zelf instrumenten kunnen bespelen.

Maar hij heeft er dan nog net niet genoeg verstand van om te weten dat een verdubbeling van het vermogen slechts 3 dB aan extra druk geeft.
En bij 126 dB bij de FOH geloof ik niet dat je gehoor nog in staat is om dynamiek waar te nemen.

[Drumvogel]

Dynamisch is een mooi begrip. Maar je moet wel weten wat de achtergrond van dit bandje is. Dit is geen klein manneke met een grote bek. Maar iemand die wel wat ervaring heeft in het wereldje. Draait al wat jaartjes mee en houd er een flinke achterban op na in de VS. Het gaat hier om headroom niet over de constante druk voor de bühne maar hij wil juist ballen in het geluid hebben. Hij is puur in belang van zijn sound bezig. Maar het blijft voor veel technici lastig te kunnen beseffen dat muzikanten ook verstand van techniek kunnen hebben. Zoals vele muzikanten niet beseffen dat technici verstand van muziek hebben. En zelfs zelf instrumenten kunnen bespelen.

[Stoney3K]

WTF? 126 Db op 45 meter van het podium? Achterlijk....

Hebben ze zeker ook een backline die tot 12 gaat. 11 was alweer te weinig.

[Waveform]

Als je in loondienst werkt mag je acht uur (een werkdag) blootgesteld worden aan 80dB, bij verdubbeling van de geluiddruk halveert de duur:

80dB = 8 uur
83dB = 4 uur
86dB = 2 uur
89dB = 1 uur
92dB = 30 min
95dB = 15 min
98dB = 450 seconden
101dB = 225 seconden
104dB = 112 seconden
107dB = 56 seconden
110dB = 28 seconden
113dB = 14 seconden
116dB = 7 seconden
119dB = 3,5 seconden
moet ik doorgaan???

Ehm, ik denk dat de FOH mixer van Manowar niet in loondienst zal zijn...

@lex

Die cijfers zijn absoluut niet relevant in onze sector. Dit gaat namelijk over constante geluidsdruk. Live muziek is zeer dynamisch waardoor je nooit voor lange tijd aan een constante hoge geluidsdruk bent onderworpen, het zijn meestal hoge pieken. Ook heb je rustigere stukken, pauzes, soundcheck tussen bands in,...

Jij vergelijkt appelen met peren. Er zijn namelijk nooit officiële metingen gedaan omtrent live-muziek, laat staan dat er echt richtlijnen zijn.

Een limiet van 100dBA, gemiddeld genomen over een periode van 15 minuten is helemaal geen slecht uitgangspunt. Zelfs 103 is zeer doenbaar. Dat zijn dan ook respectievelijk de limieten die op Pukkelpop en Werchter gehandhaafd worden.

[showband]

ik kende het nog niet maar schijnt al erg oud te zijn. STSanders site.

stukjes sync videoknutselen:

StS' Rolling Stones - StSanders

StS' Kiss - StSanders

en de geniaalste van allemaal:
Yngwie Malmsteen shreds - StSanders

Je mag er niet om lachen...maar ik vind ze zo absurd-knap-leuk. eh.
Net als poep zeggen op de kleuterschool. Het blijft leuk!