Wat is de laagste (enkele) PA-Subkast ter aarde?

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Ibvee
    • Nov 2002
    • 714

    #16
    citaat:vraag me alleen af wat het nut is van tonen waar je toch niks aan hebt, laagste zitten ook grenzen aan, 16hz lijkt me een mooie grens,
    Er zijn hier op het forum verschillende toppics geweest over lage tonen, en dan vooral sublaag-testen. Verder zijn er ook een heleboel artikelen over geschreven. Bevindingen zijn onder andere, dat die tonen die je niet meer hoort, blijkbaar toch nog invloed op je hebben...
    Wat vinden mensen nou zo boeiend aan muziek? Het kan mooi klinken, dus de schoonheid ervan kan mensen imponeren, over hoe knap het wel niet is, of over hoe lekker het klinkt. Maar als dat alles was, zouden veel mensen die niet zo muzikaal zijn zoiezo al snel afvallen als het om muziek gaat, omdat ze het gewoon niet zo zien, en er eigenlijk niets aanvinden, net zoals sommige mensen niet van schilderkunst houden, of sommige plaatjes van mooie dingen absoluut niet boeiend vinden. Het grote verschil is dat muziek enorm veel invloed heeft op je emoties, door de muziek bij een film wordt bij veel mensen (vooral vrouwen...) een droevig gevoel opgewekt, door vrolijke muziek worden mensen vaak blij, en door sommige muziek gaan mensen enorm uit hun dak. Door spannende momenten in een film kunnen mensen bang worden, en bedenk nu eens wat voor muziek daarbij zit, vrijwel altijd wordt er in films voor spannende momenten muziek gebruikt met vooral sublaag. Mensen die alleen lage tonen krijgen te horen, en dan vooral dat wat ze niet horen, kunnen enorm bang worden, zonder dat ze weten waarom, ze horen verder namelijk niets, kijk eens een film in een slechte bios (geen laag), de film is lang zo boeiend niet. Lage tonen die niet te horen zijn hebben dus blijkbaar toch een enorme invloed, en die kunnen ze dus ook hebben in de muziek. Waardoor muziek ineens een stuk interesanter kan worden, waardoor je die kick, en de bass ineens gaat voelen, en je veel meer in de muziek op gaat. Dat is het nut van lage tonen die niet meer te horen zijn...
    De groeten => Micha

    Comment

    • Gast1401081
      • Mar 2001
      • 7999

      #17


      schijnt de 20 Hz aan te tippen, maar zoals bekend : het GainBandwith product: Hoe groter je bandbreedte, hoe korter je Gain : 136 dB max.
      Is wel een studio bedoeld exemplaar, dus of de conussen ook tegen vocht zijn behandeld laat de
      story onvermeld...

      Comment

      • Barthezz80
        • Aug 2004
        • 365

        #18
        citaat:Geplaatst door Ibvee

        citaat:vraag me alleen af wat het nut is van tonen waar je toch niks aan hebt, laagste zitten ook grenzen aan, 16hz lijkt me een mooie grens,
        Er zijn hier op het forum verschillende toppics geweest over lage tonen, en dan vooral sublaag-testen. Verder zijn er ook een heleboel artikelen over geschreven. Bevindingen zijn onder andere, dat die tonen die je niet meer hoort, blijkbaar toch nog invloed op je hebben...
        Wat vinden mensen nou zo boeiend aan muziek? Het kan mooi klinken, dus de schoonheid ervan kan mensen imponeren, over hoe knap het wel niet is, of over hoe lekker het klinkt. Maar als dat alles was, zouden veel mensen die niet zo muzikaal zijn zoiezo al snel afvallen als het om muziek gaat, omdat ze het gewoon niet zo zien, en er eigenlijk niets aanvinden, net zoals sommige mensen niet van schilderkunst houden, of sommige plaatjes van mooie dingen absoluut niet boeiend vinden. Het grote verschil is dat muziek enorm veel invloed heeft op je emoties, door de muziek bij een film wordt bij veel mensen (vooral vrouwen...) een droevig gevoel opgewekt, door vrolijke muziek worden mensen vaak blij, en door sommige muziek gaan mensen enorm uit hun dak. Door spannende momenten in een film kunnen mensen bang worden, en bedenk nu eens wat voor muziek daarbij zit, vrijwel altijd wordt er in films voor spannende momenten muziek gebruikt met vooral sublaag. Mensen die alleen lage tonen krijgen te horen, en dan vooral dat wat ze niet horen, kunnen enorm bang worden, zonder dat ze weten waarom, ze horen verder namelijk niets, kijk eens een film in een slechte bios (geen laag), de film is lang zo boeiend niet. Lage tonen die niet te horen zijn hebben dus blijkbaar toch een enorme invloed, en die kunnen ze dus ook hebben in de muziek. Waardoor muziek ineens een stuk interesanter kan worden, waardoor je die kick, en de bass ineens gaat voelen, en je veel meer in de muziek op gaat. Dat is het nut van lage tonen die niet meer te horen zijn...
        ja oke dat begrijp ik wel, ik denk zelfs dat bij veel mensen onder de 30hz al niks meer te horen is, maar waar het mij om gaat is dat mij weleens verteld is dat er onder de 16hz geen sprake van een toon is, maar los geratel, dit kan toch nooit meer iets toevoegen aan je geluid, een toon van 2hz zijn toch 2 trillingen in 1 sec.(een soort housenummer van 120bpm maar dan is het het uitelkaarklappen van je conus 2x per seconde[], een toon van 4hz is dan toch 'nogsteeds' een beetje los geklapper, ipv van een toon? of heb ik niet goed opgelet bij natuur/scheikunde vroeger?
        mij is namelijk verteld dat vanaf 16/20hz een toon een toon is, en ook vanaf daar pas waarneembaar, en met een heel goed gehoor, ook hoorbaar!

        maar nogmaals, ik wil niemand tegenspreken en ben nogsteeds een enorm liefhebber van overweldigend/dynamisch sublaag!
        Bart

        Comment

        • Barthezz80
          • Aug 2004
          • 365

          #19
          citaat:Geplaatst door **************



          schijnt de 20 Hz aan te tippen, maar zoals bekend : het GainBandwith product: Hoe groter je bandbreedte, hoe korter je Gain : 136 dB max.
          Is wel een studio bedoeld exemplaar, dus of de conussen ook tegen vocht zijn behandeld laat de
          story onvermeld...
          Gaaf! Gaaf! waarom eigenlijk de 2 verschillende type basreflex in 1 kast? en een conus tegen vocht behandelen is toch wel zelf te doen? of gaat dit ten koste van de geluidskaraterestiek?

          en nog een conclusie die ik trek bij het zien van zoveel subs, die allemaal tot ver onder de gehoorgrens gaan.. basreflex of gesloten zegt niks bij enkele subs, de 1 doet het goed in een gesloten kast, de ander in een Br., hoewel ik wel nogsteeds van mening ben dan je met een Br. langere/ontspannere/extended tonen krijgt t.o.v. een gesloten kast met dezelfde afstemming of ligt dit aan mij? ja, ik heb ook weleens gesloten subs gehoord met een hele grote kast die ook hele lange/ontspannen tonen maakten, maar toch.. het is al laat zeg(0:42)[:0][|)]
          Bart

          Comment

          • Ibvee
            • Nov 2002
            • 714

            #20
            @Bart:
            Ik denk dat je wel een beetje gelijk hebt, ik kan daar geen antwoord op geven omdat ik niet weet of er ook echt een toon voor nodig is om zo'n indruk op jou te geven. Olifanten communiseren ook in het gebied wat voor ons niet meer hoorbaar is, en die begrijpen elkaar ook, dus daar moet ook sprake zijn van tonen... Maargoed, wat ik er dan van denk: kwa laag zou een normale sub tot iets van 40/35 hz al prachtig zijn, daaronder is leuk, maar al lang niet meer noodzakelijk, maar als we het over topsystemen hebben: what goes in, must go out [8D](0,3333 hz)!!
            De groeten => Micha

            Comment

            • showband
              • May 2001
              • 4516

              #21
              als een drummer of gitarist 32ste noten speelt op een beetje hoog tempo nummer. (120 of 140BPM) dan hoor je niet meer alleen de muzieknoot, maar ook de frequentie van de aanslagen op zo een sub... (20hz)

              Oftewel, je gaat de idiootste bijgeluiden krijgen.
              lekker belangrijk!

              Comment

              • Ibvee
                • Nov 2002
                • 714

                #22
                citaat:als een drummer of gitarist 32ste noten speelt op een beetje hoog tempo nummer. (120 of 140BPM) dan hoor je niet meer alleen de muzieknoot, maar ook de frequentie van de aanslagen op zo een sub... (20hz)
                Volgens mij klinkt dat niet alleen raar op zo'n sub, maar moet dat in theorie ook gewoon al best lastig klinken. Zoiezo zijn er al niet zo bar veel drummers die dat strak kunnen, en ook niet zoveel nummers die zich daarvoor lenen (dat het dus niet een grote rommel wordt)...
                Welke gek begint daaraan zeg, is net zoiets als met een viool (of iets anders wat daar goed in is) het hele nummer lang een zuivere toon spelen, en jij maar denken wat er nou staat te feedbacken...
                De groeten => Micha

                Comment

                • Banned
                  Banned
                  • Dec 2003
                  • 951

                  #23
                  tja wat is laag ...... ik denk dat je met live muziek wei ig te maken wilt hebben met sublaag. Voor disco is het een leuke optie om in een ruimte 20Hz te kunnen weergeven.

                  Maar of het echt nodig is is een andere vraagstelling.

                  Comment

                  • Ibvee
                    • Nov 2002
                    • 714

                    #24
                    Jah, wat is er nou echt nodig?...

                    Ik denk het eerder andersom, als je mooi laag kan met live muziek, is dat mooi meegenomen, dan weet je zeker dat alles wat in je mikes komt, er ook weer uit komt. Andersom, met disco is het een ander verhaal. Bekend is dat bij veel cd's bij de mastering een low-cut van 35 of 40 hz wordt gebruikt, verder wil je voor disco juist een punch in je laag hebben, en dat krijg je niet van alles zo ongeveer beneden de 50hz, dat is meer een beetje het modderige, het is ook veel lastiger om dat strak te krijgen, en het geeft niet die klap. Om een flinke attack in een basedrum te krijgen moet je er ook niet te veel sublaag in stoppen, daar wordt ie modderig van...
                    De groeten => Micha

                    Comment

                    • jakkes72
                      • Dec 2003
                      • 1015

                      #25
                      Hier een
                      http://www.eaw.com/products/BH760.html (29 Hz +/- 3dB)
                      http://www.eaw.com/products/SB528zR.html (27 Hz +/- 3dB
                      en deze gaat nog lager:
                      http://www.eaw.com/products/BH822e.html (24 Hz +/- 3dB)

                      (Duidelijk wat mijn favoriete merk is....)

                      Comment

                      • Gast1401081
                        • Mar 2001
                        • 7999

                        #26
                        Opbouw van de frequenties : Contra-sub-groot-klein-1'-2'-3'-4'-5'

                        a1'= 440, dus : C1'= 3/5 van 440 = 264 Hz.
                        Cklein = 132
                        Cgroot=66
                        Csub = 33, en
                        Ccontra = 16,5 Hz.

                        En die Ccontra is de laagste toon, of liever noot die componisten mogen schrijven.
                        Vooral in kerkorgels enzo komt-ie nog wel eens langs.

                        (340 / 16,5 = 20 meter , 1/2 lambda is dan 10 meter voor de staande golfpijp...)

                        Comment

                        • jack
                          • Apr 2002
                          • 1090

                          #27



                          18 hz !

                          4 x 21 inch!!!
                          JVM sound de NEXO specialist

                          Comment

                          • sis
                            • Jul 2003
                            • 3305

                            #28
                            citaat:Geplaatst door jack


                            18 hz !
                            4 x 21 inch!!!
                            De vraag is natuurlijk, wat moet je hiermee ??
                            Recommended crossfreq 50 Hz
                            sis
                            Fulltime freelance muzikant, producer , componist.

                            Comment

                            • Frank_KSaudio
                              • Aug 2005
                              • 16

                              #29
                              Zinvol, bruikbaar en reetestrak. 35Hz +/- 3dB zonder EQ correctie en 140dB peak.

                              Comment

                              • Ibvee
                                • Nov 2002
                                • 714

                                #30
                                Aangezien er hier al lagere subs langsgekomen zijn, en het toppic daar juist over gaat, heeft het daar geen bijdrage aan. Op dit moment gaat het over het nut van een lage sub, daar zou het wel een bijdrage aan kunnen leveren, maar volgens mij moet er dan wat motivatie bij, zo lijkt het meer op reclame... Je zegt zelf dat het zinvol is, dus als je er ook nog even bij verteld wat we er dan mee moeten
                                De groeten => Micha

                                Comment

                                Working...