ISO norm ?

[Tiemen]

ISO 9001? Of waar ging het nu weer over?

ISO 9000 reeksen zijn een aantal normen die uitleg en eisen vastleggen over het borgen van een kwaliteitssyteem ("kwaliteitsborging is het geheel van alle geplande en systematische acties nodig om in voldoende mate het vertrouwen te geven dat een product of dienst voldoet aan de gestelde eisen inzake kwaliteit")

Heel algemeen een "product" of "dienst". Ja, de ISO norm is dus toepasbaar op verhuurbedrijven. Anders zouden die ook nooit de norm halen. Het is ook zo dat het certificaat maar 3 jaar geldig is, en dat het niet even "een papiertje invullen" is. Er moeten audits gedaan worden, kwaliteitshandboek opstellen, enz...

Al het slap gelul en gefrustreerd commentaar over de maatschappij en bepaalde situaties heeft hier echt geen reet mee te maken. ISO is niet zomaar een marketingtool (het is natuurlijk iets waar reclame mee gemaakt wordt, en terecht ook, je verkrijgt dat certificaat niet zomaar). [u]Vroeger</u> betekende kwaliteit "voldoen aan technische productkwaliteit". Nu wordt kwaliteit gezien als "kwaliteit van de gehele bedrijfsorganisatie in al zijn deelaspecten". En net omdat technische kwaliteit eenvoudig te meten is, maar kwaliteit van een organisatie niet, is de normenreeks ontstaan.

Het is ook zo dat een nieuwe norm, ISO 9004, deel 2 zal uitkomen (uitgekomen is?) specifiek voor kwaliteitsborging van DIENSTEN, en dat zal misschien dan meer kunnen toegepast worden op ons.

[lefke]

citaat:Geplaatst door Tiemen

Het is ook zo dat het certificaat maar 3 jaar geldig is, en dat het niet even "een papiertje invullen" is. Er moeten audits gedaan worden, kwaliteitshandboek opstellen, enz...

Ken die controles, op mijn vorig bedrijf (informatica-sector) ook zo een controle meegemaakt, plots moest alles volgens de regels, op de interne herstellingsdienst werden plots antistatische matjes en armbandjes bovengehaald, toestel om statische eletriciteit te meten (bij de techiekers) is de dag voor de controle uit de doos gehaald (samen met de handleiding) en opgehangen geweest, enz...
dag na de controle hervatte alles terug zijn gewone gangetje en waren al die extra ISO-maatregelen alweer vergeten.
En kan mij best wel inbeelden dat in in verschillende bedrijven zo is.
De ISO9000 norm halen is 1 ding hem naleven is nog iets anders

[rinus bakker]

Hallo Tiemen,

Lefke slaat de spijker op zijn kop.
Ik zou haast weer zeggen: "dream on".
Kijk om te beginnen maar eens naar de papierwinkel omtrent voedselveiligheid en alle 'gecertificeerde' leveranciers, veeartsen enz.
Raar toch dat die Belgische veearts het aan de kaak stellen van dit "papieren veiligheidsprincipe" met de dood moest bekopen.
Waar wij aan het papiertje meer waarde gaan toekennen dan aan het product of de dienst zelf,
zullen we zien dat er altijd weer figuren zijn die met deze waardepapieren gaan zwendelen.
En dat de toezichthouders beter blijken te zijn in het controleren van het juiste papier,
dan van het product of de dienst zelf, waarop dat papier betrekking heeft.

Nogmaals - ik geloof zeker wel in het principe van verhogen van kwaliteit (en veiligheid),
maar dat is iets heel anders dan het vastleggen (borgen) van kwaliteit.
De ISO 9000 reeks is niet voor niets opgevolgd door de normen van de ISO 9000-2000 reeks.
En ik heb zoveel certificaten (vol) met fouten - of verhullende tekst - gezien,
dat mijn scepsis voor papier eerder is toe dan afgenomen.
En mijn weerzin voor de kantoren die zich 'kennis-centra' noemen is (dus omgekeerd evenredig) toegenomen.
De samenleving is niet gebaat bij managers en administaties van kennis en kennis-niveaus,
maar bij de verwerving en toepassing van die kennis en het inzicht zelf.

[jans]

Rinus,

Denk je niet dat het verhogen van kwaliteit en het borgen daarvan onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Kwaliteit is afhankelijk van criteria en die zullen vastgelegd moeten worden. Laten we eerlijk zijn de tijd dat je een fabrikant cq ondernemer altijd op zijn woord en blauwe ogen kunt geloven is lang geleden.
Waaraan kun je volgens jou als klant zien dat de fabrikant cq ondernemer dat hij doet wat hij zegt dat hij doet?
O.k. er wordt mee gesjoemeld, en het is nog maar de vraag of er uberhaupt een systheem bestaat die dat voorkomen kan, maar daar zijn dan de audits voor die de naleving controleren.
Als een ondernemer en zijn werknemers menen alleen op papier volgens een bepaalde methodiek moeten te werken dan lopen ze vroeg of laat tegen de lamp. En trouwens de bewuste ondernemer heeft zelf op papier gezet dat hij volgens die methodiek werkt. Vaak volgt een bepaalde methodiek uit wetten, normen, beleidsregels en arbo regels en dus is het niet volgen van de methodiek hetzelfde als het aan de laars lappen van die regels. Nou dan ben je goed bezig.
Ik ben ook al eens door auditers geïntervieuwd maar als je de boel goed voor elkaar hebt is er niets aan de hand. Het probleem is dat ze aangekondigd langskomen dit zullen ze moeten veranderen in onverwacht controleren. Iemand die de boel dan niet goed voor elkaar heeft valt vanzelf door de mand.
Ze kunnen hiervoor een voorbeeld nemen aan de keurslagers die een misteryguest in hun zaak kunnen verwachten. Als hij zijn zaken niet goed op orde heeft krijgt hij daar een pittig schrijven over en bij herhalening in de fout gaan betekend uit de organisatie.

citaat:En dat de toezichthouders beter blijken te zijn in het controleren van het juiste papier,
dan van het product of de dienst zelf, waarop dat papier betrekking heeft.

De contoleur controleerd ook niets anders dan het naleven van de door de ondernemer opgstelde procedures. Misschien moeten ze het product ook gaan controleren. Mischien moet je zeggen we contoleren alleen het eindresultaat en gaan er dan van uit dat alles in het voortraject goed gaat. Van de andere kant is voorkomen beter dan genezen.


Het zal geen perfect systheem zijn maar degene die iets beters weet laat je horen en voeg de daad bij je woord.

[rinus bakker]

FF een paar argumenten:
Ballast: keurmeester kranen moet diploma op zak hebben
Volgens adjunct-directeur H. Hertsenberg van Ballast Nedam Bouwmaterieel zouden keurmeesters van kranen een diploma moeten hebben. Momenteel is er niets geregeld voor de opleiding van keurmeesters.

Volgens Hertsenberg hebben keuringsinstanties wel samen vastgelegd waar een keurmeester aan moet voldoen. Maar die eisen zijn volgens hem minimaal. De kwaliteit van de kraaninspectie is hierdoor niet altijd gegarandeerd. Een kwalijke zaak, zo vindt Hertsenberg. “Uit een Brits-Amerikaans onderzoek blijkt dat bij één op drie ongelukken op de bouwplaats een kraan betrokken is. De keurmeester, de eigenaar, de gebruiker en de bediener van een kraan moeten dus alles doen om ieder risico zo veel mogelijk uit te sluiten.”
Een goede keurmeester heeft wat Hertsenberg betreft in de eerste plaats verstand van kranen. Daarnaast beschikt hij over de nodige levenservaring en kan tegen een stootje. “Je moet op de bouwplaats tegen de eigenaar van een kraan op kunnen die je zonder pardon de keet uit gooit als je hem vertelt dat zijn kraan niet aan de eisen voldoet en dus stilgezet moet worden.”
Hertsenberg reageert met zijn pleidooi voor een degelijke opleiding van kraankeurmeesters op de studie ‘Hoog spel’ die de Inspectie voor Werk en Inkomen (IWI) onlangs heeft gepubliceerd. Uit het rapport blijkt dat keuringsinstanties lichtzinnig met de kwaliteit van hun werk omgaan. Daarbij speelt de felle concurrentie om opdrachten op de keuringsmarkt een belangrijke rol, zo stelt de onder het ministerie van Sociale Zaken vallende organisatie.
Hertsenberg, die als bestuurder ook is betrokken bij het samenwerkingsverband Stichting Toezicht Certificatie Verticaal Transport (TCVT), vindt dat de overheid een diploma voor kraaninspecteurs verplicht zou moeten stellen. Op die manier worden de door het IWI geschetste problemen met de kwaliteit van de kraaninspecties voorkomen.
Naast het invoeren van een verplicht diploma voor keurmeester, zou de overheid zich ook meer bewust moet zijn van haar rol, zo vindt de materieelspecialist van Ballast Nedam. Daarbij gaat het niet om het instellen van meer regels. “Daar zitten we niet op te wachten.” Maar vooral om een meer betrokken opstelling bij het bewaken van de kwaliteit in de keuringsbranche.
Naast een actievere opstelling, vraagt Hertsenberg de overheid ook om meer toezicht. “De overheid moet met de juiste deskundigheid de kraankeuringen controleren. Daarbij zou zij net zo te werk kunnen gaan als de Arbeidsinspectie die gewoon de bouwplaatsen op gaat.”
De materieeldienst van Ballast Nedam neemt zelf geen enkel risico. Grote bouwkranen worden na plaatsing op het bouwterrein altijd gekeurd door Aboma+Keboma, hét keuringsinstituut voor de bouw. Mobiele kranen worden jaarlijks onder de loep genomen.

Certificering
Om de keuringsbranche naar een hoger kwaliteitsniveau te tillen denkt Hertsenberg ook aan certificering. De acht geaccrediteerde keuringsinstanties die momenteel actief zijn, moeten zich dan aan een bepaalde werkwijze houden die zij samen in goed overleg vastleggen. Op die manier kan er niet meer op kwaliteit geconcurreerd worden. “Maar ja, de keuringsinstanties gaan geloof ik rollebollend over straat.”
Een soort apk-keuring voor kranen, die door de vereniging van kraanleveranciers BMWT wordt gepromoot, maakt wat Hertsenberg betreft geen enkele kans. “Een leverancier heeft altijd een extra belang. Je laat de slager toch ook zijn eigen vlees niet keuren.”
(bron: Cobouw)

Er is op dit moment heel wat commotie over de kwaliteit van de keuringen van kranen en liften
en die zijn NB in handen van door de overheid aangewezen instellingen (NoBo's = Notified Bodies of misschien moeten wel NB's lezen als 'Nieuwe Bedriegers' of 'Notoire Bedotters' of 'Nukkige Bureaucraten'. Beschermde 'clubs' als LiftInstituut, TüV, Aboma/Keboma enz kunnen er behoorlijk met de pet naar gooien, want ze zijn toch nooit aansprakelijk voor hun keuringswerk.