lichtkarren

[luc2366]

hallo allemaal. het wordt dringend tijd dat ik een aantal lichtkarren maak of koop om m'n latten p-64 in te vervoeren. waar kopen jullie die of hoe maken jullie die? waar moet ik op letten bij zelfbouw?
graag jullie reacties.

[DJ.T]

Bedoel je dan een flightcase met wielen?
Of meer het idee van een kar die aan alle kanten open is en waar je zo je barren (of heet dat in belgie latten?) in hangt. Dan zou ik persoonlijk toch voor de cases gaan.

DJ.T Was Here

[rembo73]

zijn bijv. bij Fairlight te bestellen maar vrij prijzig, €695,- ex.
wij hebben ze zelf laten lassen, reken dan op +/- €400,- ex.
is dan wel aluminium!
als je ze van staal wilt kun je ze misschien zelf lassen, maar loodzwaar!
bij ontwerp rekening houden met laadruimte (kunnen er 2 of 3 naast elkaar of net niet), is toch erg belangrijk

[Rudy Vorstenbosch]

owke de vak-term voor zo'n "lichtkar" is meat-rack.

De afmetingen zijn op de lengte niet belangrijk, als alleen voor het te vervoeren materiaal.

De breedte is echter aan te raden na aanleiding van een "truck-size"\standaard.
Truck's zijn >2.40 meter breed
Dus trucksize is 60 of 80 cm meestal resp. 3 of 2 barren naast elkaar.

De hoogte is afhankelijk van eigen voorkeur.
Als je meatracks gaat maken voor 6 4 of 6 bars dat is aan jou.
Rekening houden met hoogte van transport.

Onze meat-racks zijn voor 4x 6-bars uitwendig: 2350 x 600 x 1550 (incl. wielen.)
De meatracks voor 4x 4-bars zijn uitwendig: 1600 x 600 x 1550 (incl. wielen)

Hier enkele voorbeelden en foto's:

http://www.showtechniek.nl/personal//MDG/pages/MDIG-006.htm

http://www.showtechniek.nl/personal//MDG/pages/MDIG-019.htm

http://www.showtechniek.nl/personal//WVPT/pages/WVPT-A%20010.htm

Ik heb een betaalbaar adres die deze meatracks custom made bouwd.
Mail me maar voor gegevens.

Succes.


Showtechniek

[luc2366]

Ik bedoel idd een kar. Is het niet handiger om de meat-racks zo te bouwen dat 3 barren (<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>) boven elkaar net door een deuropening kunnen? anders verlies je in je truck toch alle ruimte die vrij blijft boven de racks? Of zijn deze zo stevig dat je er gewoon wat kistjes kan op stapelen?
Aluminium zou idd beter zijn maar is opmerkleijk duurder en kan ik zelf niet lassen.

[rinus bakker]

Hallo Luc2366,
alu is duurder (en lichter en kwetsbaarder dan staal), maar dat stalen 6-bar dollies (USA-slang: 'meat-racks')<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> 'loodzwaar' zouden moeten zijn is klinklare onzin.
Ik heb die dingen destijds - voor diverse companies - ontworpen, berekend en soms ook zelf de prototypes gebouwd in staal (IDD oa. ook die van Flashlight) en het is een kwestie van het staal zo licht mogelijk dimensioneren en alleen daar versterken waar dat nodig is.
Die dollies van Flash krijgen echt jaar-in-jaar-uit behoorlijk op hun lazer, maar gaan ook maar zelden stuk. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Dat heb ik bij andere bedrijven wel anders gezien, daar zie dat er vaak veel te weinig constructief inzicht achter schuilt er er gewoon maar "wat ijzer aan elkaar wordt gebakken". Die zijn vast heel wat goedkoper.... en ook vast heel wat eerder 'Kaput'! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Verder hangt er veel af van hoe jouw '6-bars' (ik vind "latten" echt geen woord, maar het is typisch alweer zo'n ingeburgerde kreet) op de kopse kanten zijn uitgevoerd, cq of er daar geen HAN-connector in de weg zit.
Vrachtwagenhoogte, Ramplengte, Wielplaatsing, Maximumhoogte ivm deuren enz enz tellen ook allemaal mee, ook in prijs. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Net als verzinken, moffelen of gewoon schilderen van het staal. Meestal is het: hoe duurder in fase 1 (ontwerp-eisen bij de aanschaf), hoe efficienter ze blijken en hoe langer ze meegaan in fase 2 (gebruik!) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Een goede case of dollie moet minimaal 10-15 jaar mee kunnen! Hou daar ook rekening mee bij de overweging van aanschaf en ! afschrijving!
Maar ook de companies die met "echte gedrochten" werken houden dat soms vele jaren lang vol! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

If you can't beat them, rig them

[luc2366]

Hoi Rinus, dank voor je reactie. De Harting-connectoren zitten bij mij op de achterkant van de par-bar en ook de klemmen/ophanghaken bovenaan kunnen afgenomen worden. Daarom is het volgens mij mogelijk om drie barren (ik leer vollop hollands <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>) boven elkaar in een "meat-rack" te krijgen. Ik dacht aan racks voor 6x 4-bar P-64.
Nu heb ik bij collega's volgende stapelmogelijkheden gezien: ofwel rusten de barren op armen die in de kar gelast zijn, ofwel worden zijdelings vertikaal u-profielen gelast waarin de bar geschoven kan worden. In dit profiel klikt dan een drager waarop de bar rust. Voordeel van dit laaste systeem is dat de hoogte waarop de bar in je kar hangt regelbaar is en er dus ook ander materiaal kan ingehangen worden. Hoe heet dit profiel en hoe heten de dragers? Is dit vrij te koop in de metaalhandel?

[Jasper-Lichtbron]

Wij hebben karretjes die we (nou ja degene die kan lassen van ons) zelf maken. Inderdaad niet al te moeilijk maar stevig genoeg (nog nooit kapot geweest en draaien toch al even mee... en ook onder zware omstandigheden ). Als je dus een beetje netjes werkt kom je er vanzelf wel achter dat het best gaat om zelf te doen of te laten doen door iemand die kan lassen.
Nog een kleine tip als je echt om ruimte verlegen zit (gaat trouwens ook goed op als je een set in een kist wil stoppen); als je je parren 45 graden draait voordat je ze opbergt scheelt dat wat ruimte aangezien die filterhouders dan niet zoveel meer uitsteken. Tis misschien niet veel maar het kan precies genoeg schelen.

De groeten, Jasper

* lichtnicht, roadie, drive-in dj, student... kheb t maar druk mee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> *

[luc2366]

heeft er iemand foto's van z'n meat-racks/lichtkarren?

[DjJeroen]

Of gewoon je filterhouders eruit halen Jasper <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Groeten Jeroen

[rembo73]

Sorry hoor Rinus, loodzwaar is misschien wat overdreven, maar onze racks voor 4 x sixbar kun je zo in je eentje optillen (mits leeg dan natuurlijk he). Die dingen zijn dus 250 lang en je kunt op de buizen waar de barren aan hangen gaan staan of eraan hangen zonder dat ze zichtbaar doorbuigen, wil je dat met staal voor elkaar krijgen weegt het zootje toch wat meer lijkt me, maar goed. Bovendien hoef je alu niet te behandelen!
Verder heeft Rinus zeker gelijk met hoogte van laadruimte en ramplengte (dus de steilheid van de plank, als je plank te kort is blijft je meat-rack halverwege hangen!).
Luc2366, wat indeling betreft: verstelbare dingen zijn natuurlijk leuk, maar weer moeilijker te maken. Bovendien is bij ons gebleken dat de hoogte van een bar (of lat, zo je wilt) aardig overeenkomt met de "weghang-hoogte" van andere spots.
Wat betreft de hoogte (2 of 3 barren), dat hangt natuurlijk van jouw bus/vrachtwagen af, maar als je er 3 boven elkaar wilt kom je toch incl. wielen al gauw boven 2 meter, en dat vonden wij te hoog. Je moet ook nog wel es ergens naar binnen met die dingen!
Bovendien kun je ze makkelijk zo stevig (laten) maken dat je er inderdaad nog kistjes op kunt zetten.

Veel succes ermee!!

[rinus bakker]

citaat: loodzwaar is misschien wat overdreven, maar onze racks voor 4 x sixbar kun je zo in je eentje optillen

"in je eentje optillen".......!
wel eens gehoord van kilogrammen? dat is een eenheid van massa of gewicht! Als je ze in je eentje kan tillen zijn ze dus niet meer dan 25kg? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Meer mag niet in je eentje van Arie Arbo! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sleepy.gif border=0 align=middle>
Net zoals € een eenheid is van betaalmiddel.... of wordt jij betaald in broden, schelpen en schouderklopjes? en klussen "in je eentje" doen?
Als je maar sterk genoeg bent kun je "bijna alles" wel in je eentje tillen: kijk maar naar de Olympische spelen!
Dat begrip "loodzwaar" wilde ik alleen maar wat relativeren. Elke constructeur weet dat je met aluminium op zijn best een gewichtsbesparing van 50% tov staal kunt bereiken, bij gelijke sterkte. Maar dan kost zo'n alu-ding soms al 2 x zoveel als in staal.
Onderhoudskosten zijn alleen op langere termijn gunstiger voor alu....
En als je 6 x 25kg aan 6-barPAR64 (=150kg lading) verplaatst op wielen (uiteraard!) zou het dan veel uitmaken of jouw meatrack zelf dan 25 of 50kg weegt? (Dus 175kg of 200kg?)
En dan ga ik wel uit van gelijke buitenafmetingen en dezelfde sterkte en levensduur!

Bij buitenafmetingen ALTIJD uitgaan van standaardmaten van vrachtauto's en zeecontainers: 2,4m (=8 foot) inwendige breedte!!
Dus alles wat in kisten, dollies, racks enz enz vervoerd wordt en niet persé aan de maten van de inhoud gebonden is, proberen te vervoeren in buitenmaten van 590mm (4x in de breedte) 790mm (3x) of 1190mm (2x). Meatracks buitenmaats nooit hoger maken dan 1970mm, want dan hou je de Nederlandse deuren-drempel daarmee ook toegankelijk.
Kwa wielplaatsing goed uitvogelen wat wagenhoogte / ramplengte enz onderling opleveren, en ofwel met verhoogde-en-teruggeplaatse wielen werken ofwel met 3 wielgroepen: op de kopse kanten en een een groep in het midden. Dat is echter ook afhankelijk van de lengte van meat-rack of dolly.
Ontwerpen en construeren is een vak, als je zoiets heel goed wilt doen kun je daarvoor ook naar de TU in Delft,Twente of Eindhoven! En anders is het goed nadenken en 'Wat-Als'-en op basis van ervaring en inzicht! En voor kennis van materiaalsterktes moet je toch echt in de boeken!
En dat kost tijd, en tijd kost.... (oh ja)<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

If you can't beat them, rig them

[rembo73]

citaat:
----------------------------------------------------------------------
"in je eentje optillen".......!
wel eens gehoord van kilogrammen? dat is een eenheid van massa of gewicht! Als je ze in je eentje kan tillen zijn ze dus niet meer dan 25kg? Meer mag niet in je eentje van Arie Arbo!
Net zoals € een eenheid is van betaalmiddel.... of wordt jij betaald in broden, schelpen en schouderklopjes? en klussen "in je eentje" doen?
Als je maar sterk genoeg bent kun je "bijna alles" wel in je eentje tillen: kijk maar naar de Olympische spelen!
----------------------------------------------------------------------

Goh, effe denken hoor, "kilogrammen", heb ik geloof ik op school ooit wel es iets over gehoord ja....
Natuurlijk zal het mij een worst wezen of ik die dingen "in m'n eentje" op kan tillen, vond ik alleen makkelijker en sneller uitgedrukt dan er eerst één voor je op de weegschaal te zetten.
De rest zal ik maar niet op in gaan, beetje flauw he.

[Tiemen]

citaat:
Ontwerpen en construeren is een vak, als je zoiets heel goed wilt doen kun je daarvoor ook naar de TU in Delft,Twente of Eindhoven! En anders is het goed nadenken en 'Wat-Als'-en op basis van ervaring en inzicht! En voor kennis van materiaalsterktes moet je toch echt in de boeken!

Ela.

België niet vergeten hé <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

Maar ik snap de ophef niet zo. Je neemt een paar buizen, je last er iets mee dat de juiste afmetingen heeft, en klaar is kees. Berekeningen, sterktes, ontwerpen...Voor een karretje/dolly?

Tiemen

[Jasper-Lichtbron]

citaat:
Of gewoon je filterhouders eruit halen Jasper <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Groeten Jeroen

Ik zei toch dat het mierenneuken was; gaat niet om de houders zelf, maar om die houdertjes voor de houders zegmaar... die dingen die op de parren zelf zitten. <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

De groeten, Jasper

* lichtnicht, roadie, drive-in dj, student... kheb t maar druk mee <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> *