Constructies takelen boven publiek, mag dat???

[LJ Gerrit]

Gert-Jan, bedankt het is me duidelijk.
Weet je het zeker dat Loadstar geen dubbele rem heeft, mij is verteld dat dit wel het geval is.
Ik zal de boy's aan de andere kant van de plas even wakker schudden.

[Gert Jan]

De Collumbus McCinnon Lodestar takels zijn zowel industrieel (takelhuis boven, ketting naar beneden) als als kettingklimmer te gebruiken (takelhuis beneden, ketting boven). Voor de smering maakt dit niets uit. De Lodestar takel kent niet zoals de oude Verlinde typen takels een "olie-bad" die kan gaan lekken, maar wordt gesmeerd met vet. Een CM-Lodestar heeft geen dubbele rem, deze kan er wel ingemonteerd worden. PCM in Engeland verkoopt / bouwt kitjes in die de takel aanpassen.

Het voldoen van de takel aan de BVG-C1 normering houdt meer in dan alleen een dubbele rem..... Ook het omhoogschroeven van de Vf van 5 naar 10 is een van de eisen.

Gert Jan Brouwer
Frontline Rigging Consults B.V.

[dj-theo]

Als je nou echt zeker van je zaak wilt zijn ga je eens babellen met iemand van Flashlight of Relight. Die zijn 100% zeker op de hoogte van alle laatste regelgevingen op het gebied van Rigging.

Groeten,
Theo.

[DeMennooos]

www.frontline-rigging.nl kun je beter terecht denk ik zo.....

Frontline Rigging Consults B.V.
Postbus 11027
3505 BA Utrecht, Holland
tel.: 030-2428280
fax.: 030-2428289
info@frontline-rigging.nl


Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[rinus bakker]

citaat:
Gert-Jan, bedankt het is me duidelijk.
Weet je het zeker dat Loadstar geen dubbele rem heeft, mij is verteld dat dit wel het geval is.
Ik zal de boy's aan de andere kant van de plas even wakker schudden.

Hallo LJ Gerrit,
Als je VBG-70 takels hebt dan zitten er twee remmen in (en dubbele rem). Een standaard Lodestar heeft één rem met een dubbele frictie-plaat en dat is iets heel anders. Kortom je bent waarschijnlijk belazerd, of jouw vraag is niet begrepen, of je hebt (HEEL DURE) Lodestar VBG-70 takels. Die komen dan van PCM uit engeland want dat is de enige die ze ombouwt op die VBG-70 specs. ColumbusMcKinnon, uit de VS, zelf doet dat niet!
De Nederlandse Wet-en Regelgeving is wat dat beteft zozwiezo een onontwikkeld gebied. En ik zal Gert-Jan wel tegenkomen in die norm-ontwikkelingsclub, want er zijn niet zoveel "paarden" die aan deze kar trekken.
groeten
Rinus Bakker

[LJ Gerrit]

of je hebt (HEEL DURE) Lodestar VBG-70 takels. Die komen dan van PCM uit engeland want dat is de enige die ze ombouwt op die VBG-70 specs.

[/quote]

Bedankt Rinus,
Tot zover ik weet zijn ze afkomstig van PCM, dat geeft me nog niet de garantie dat ze zijn omgebouwd. Volgende week worden de takels onderworpen aan een keuring, daarna weet ik meer.

Maar Rinus, wat kun jij me vertellen over de regelgeving van het takelen boven publiek?? Hier was het volgens mij om te doen.

[rinus bakker]

citaat:
Tot zover ik weet zijn ze afkomstig van PCM, dat geeft me nog niet de garantie dat ze zijn omgebouwd. Volgende week worden de takels onderworpen aan een keuring, daarna weet ik meer.

PCM levert ook de 'gewone' Lodestars, soms met wat extra features, ingebouwde fase-correctie enz. Maar je moet direct kunnen zien aan het certificaat wat je hebt. VBG-70 staat met echt 'eland-grote' letters vermeld! Kan je echt lezen zonder bril!

citaat:
Maar Rinus, wat kun jij me vertellen over de regelgeving van het takelen boven publiek?? Hier was het volgens mij om te doen.

Ja daar gaan we het grijze gebied in:
1. die is er niet van SZW(Ministerie v Sociale Zaken en Werkgelegenheid)-oorsprong. Ook niet na 20 jaar duwen en trekken (daar kan Gert-Jan Brouwer van meepraten, maar we houden vol! Er zijn twee nieuwe initiatieven op dit gebied om het ministerie wakker te schudden! :-)
2. Wel is er inmiddels een "Arbo-Handboek voor Theater" - vol branche-regelgeving met instemming van de ArbeidsInspectie. De tekst daarvan baseert zich voor een deel op een (slechte) vertaling van VBG-70. Dus toch weer de Duitse branche-regelgeving als voorbeeld! Een van de voorwaarden daarin is dat de veiligheidsfactor (Vf) voor het hijsen boven mensen tenminste verdubbeld moet worden tov van die waar geen personen onder de last mogen. Daar geldt een factor 5, kortom voor ons wordt alles 10. Dezelfde regel is min of meer overeengekomen in de Normcommissie van de FEM (Europese hijswerkuigfabrikanten) die zich bezeighoudt met entertainment-takels(die van ons dus!). Dat houdt - kortgezegd - in dat je maar 500kg mag hanngen aan een 1 tonner, en maar 250kg aan een halftonner als je er publiek (of band, of DJ of wie dan ook) onder toelaat. Zo niet dan moet je bij wijze van spreken afzetlint gebruiken! De Europese MachineRichtlijn stelt dat je voor het hijsen VAN mensen tenminste van een verdubbelde Vf moet uitgaan, alleen wordt daar niet iest specifieks gezegd over het hijsen boven mensen; dus nemen de Engelsen en Zweden een factor 8 in plaats van 10.
Al met al: je moet wel een heel goede (DURE) advocaat hebben die je eruit kan lullen op het moment dat er iest misgaat en je blijkt gewoon "industrieel gehesen" (500kg aan een 1/2 tonner!) te hebben en er gaat iets mis! Megaboete en erger kunnen jouw deel zijn, en de verzekering kan weigeren te betalen omdat je nalatig geweest bent en niet alle mogelijke maatregelen genomen hebt (=aanpassen van de Vf) om een ongeluk te voorkomen. En dat ben je failliet. Zo simpel is het. Want de schadeclaims zullen heus niet wegblijven vanwege jouw vriendelijke glimlach (met kiespijn!).

Ik hoop dat dit iets verduidelijkt.

groeten *greetz..... , grout'n,
hijsfijn
Rinus Bakker.



Bijgewerkt door - lichtmoderator op 16/09/2002 11:30:13

Bijgewerkt door - lichtmoderator op 16/09/2002 11:30:25

[rinus bakker]

citaat:
Als je nou echt zeker van je zaak wilt zijn ga je eens babellen met iemand van Flashlight of Relight. Die zijn 100% zeker op de hoogte van alle laatste regelgevingen op het gebied van Rigging.

En die zijn ook allebei lid van de ARGH! De "Assocciation for Riggers & Grounders in Holland" eem club waarvan ik de voorzitter mag zijn en die zijn best doet om helderheid in riggingland te verkrijgen kwa regels en materiaal. En we hebben een website:

https://www.argh.nl

met vriendelijke groeten

rinus bakker

[LJ Gerrit]

citaat:

Ik hoop dat dit iets verduidelijkt.

Het is me redelijk duidelijk geworden, laten we hopen dat het gewoon blijft hangen.

Groetjes,
LJ Gerrit

[rinus bakker]

[/quote]
Het is me redelijk duidelijk geworden, laten we hopen dat het gewoon blijft hangen.
Groetjes, LJ Gerrit
[/quote]

"Hopen" is nu juist wat we niet willen, weten geeft een heel wat beter gevoel.

succes
Rinus Bakker