Uitlichten monumentaal gebouw

[bart134]

Na langdurig Googlen over hoe een gebouw uit te lichten kwam ik dit forum tegen. Misschien dat iemand hier advies kan geven.

Wij verbouwen als bedrijf een rijksmonument, www.villamariahove.nl in Roosendaal. Het project is qua kosten een absolute ramp geworden en op enige subsidie hebben we ook niet kunnen rekenen. Uit liefde voor het gebouw zijn we er toch in geslaagd om tot op heden de volledige buitenkant compleet te renoveren, het was gedeeltelijk afgebrand. Het pand staat in het centrum van Roosendaal en we zouden het graag uitlichten maar hebben echt onvoldoende kennis om zoiets aan te pakken.

Vragen:
Is er wet- en regelgeving over die e.e.a. kan verbieden? Ik wil absoluut geen lichtvervuiling creeeren dus bijv. alleen maar tot 2300 uur s' avonds en geen overlast dus als het niet mag doen we het niet.

Is er iemand die naast vakkennis ook nog een beetje lol heeft in dit soort projecten en tegen redelijke prijzen wil adviseren c.q. installeren. Supercommercieel kunnen we niet betalen, ZZP tarief wel. De hele verbouwing binnen wordt momenteel ook door ZZP'ers uitgevoerd om de kosten te drukken met overigens prima resultaten.

[Hitvision]

Ik kom zelf uit Roosendaal en ken het gebouw dus erg goed maar heb wel direct een vervolgvraag wat wil je er mee doen gewoon simpel wit uitlichten of is het de bedoeling er ook wat meer sfeer in te brengen door met kleuren te werken en dit b.v. aan te passen aan de jaargetijden? Gewoon wit uitlichten is vrij simpel te doen maar wil je het gebouw uitlichten a-la arc de triomfe in Parijs dan wordt het een erg kostbaar plaatje.

[bart134]

Misschien de zijkanten en achterkant wit uitlichten en de voorkant a la arc de triomphe? Of spreken we dan nog steeds over hele forse bedragen.. Ik heb echt geen flauw idee wat zoiets moet kosten. Leuk trouwens dat je het gebouw kent en ik hoop dat je er ook een beetje trots op bent hoe het er nu weer bij staat.

[renevanh]

Volgens mij hoeven die kosten qua apparatuur helemaal niet zo fors te zijn, maar denk ook even aan de stroomrekening
Een paar floodlights met een dikke gasontlader erin moet prima werken en die gaslampjes zijn vaak in verschillende kleuren te krijgen.
Uiteraard is LED tegenwoordig ook een optie, maar ik weet niet of je daar makkelijk gekleurde varianten van te vinden zijn.

Persoonlijk zou ik zeggen: zoek een specialist.
Ik wil ook best een paar lampjes en kabels komen ingraven hoor, maar heb er totaal geen ervaring mee.
Als je zoiets doet, wil je het toch het liefst goed doen.

[bart134]

Het liefst heb ik ook een specialist maar ik moet enorm op het budget letten. Het stucwerk binnen is bijv. gedaan door een kleine zelfstandige (ZZP'er) keurig wit en in het wit maar het scheelde me wel een vermogen met een officieel stucadoorsbedrijf. En de stroomrekening moet wel meevallen. Allereerst wil ik zonnecellen op het dak leggen maar daarnaast wil ik de verlichting bijv. tot 11 uur s'avonds aan laten om geen "lichtvervuiling" te creeren, hooguit nog een heel flauw licht gedurende de rest van de nacht.

Met simpele tips als floodlights ben ik al geholpen, want ik ga gelijk weer googlen wat dat precies zijn en zo begin ik er langzaam wat van te snappen.

[Hitvision]

Ik ben het ook eens met Rene. Heb zelf hier weinig ervaring mee en vind het ook lastig om goed te informeren maar miste wel wat aanvullende info. Is er iets van een budget? Gekleurde led panels om gebouwen uit te lichten zijn er absoluut. Zit je wel over prijzen van meer dan € 800,-- (wel ip64) te praten per bak en met 1 bak ga je dit zeker niet redden. Ken wel gebouwen die met Elation design panels werden uitgelicht. Zag er prachtig uit. maar hier zijn meerdere panels voor ingezet a € 1400 euri's per stuk. Zelf heb ik binnenshuis gewerkt met Elation Elar TRI Par (wel de buitenvariant) om muren en wanden uit te lichten. Dit werkte voor binnenomgeving prima maar weet niet hoe deze zich buiten gedragen voor een heel gebouw.

Al met al denk ik toch dat het verstandig is om veel expertise in huis te halen. We kunnen net als ik van alles roepen en verschillende merken aandragen maar zonder goede hands-on ervaringen is blijft het gissen zonder gegarandeerd succes.

Ik hoop wel dat het je lukt want het is een schitterend gebouw!

[AJB]

Als ik het goed begrijp, wil je een ontwerper die iets speciaals bedenkt en een leverancier die het goedkoop kan fixen voor je. Dat is een tweeledige vraag waar je eigenlijk ook 2 partijen voor nodig hebt.

Een ontwerp maken kan prima via een ZZP-er, maar of er veel "echte" ontwerpers zijn in die bedrijfsvorm is maar de vraag. Leverantie van materiaal is altijd het goedkoopst "dicht bij" de bron. Dus: de importeur. Zou lekker een profi partij zoeken die je goed kan helpen.

Voor outdoor verlichting zou je Lagotronics eens kunnen bellen. Die hebben toch wel wat ervaring

Ontwerp in de architectuur is snel prijzig, omdat een ECHT ontwerp ook een feitelijk meerwaarde heeft boven een freelancer dit je wat LED-fixtures gaat aansmeren.

Je zou er zelfs aan kunnen denken om een grote paal te maken met daarin een projector, die de metamorfose van het pand in een 3 minuten loop laat zien. (geprojecteerd op het feitelijke gebouw, waarmee de projector als lamp fungeert) Da's best interactief en daarmee kun je ook een meerwaarde creeren.

Ik zeg: veel succes!

[R. den Ridder]

Allereerst; veel respect dat jullie in deze tijd tegen de stroom inroeien.

Qua regelgeving geld het activiteitenbesluit, die stelt simpelweg dat je geen lichthinder mag veroorzaken. niet heel duidelijk gedefiniëerd maar het komt er op neer dat je op gevoelige objecten zoals woningen of ziekenhuizen en natuurgebieden geen licht mag laten schijnen. Directe lichtinstraling is helemaal een no go. zorg er voor dat je licht op je pand valt, en vooral niet er buiten. dat scheelt natuurlijk ook weer in de kosten.
De gemeente kan een eigen regeling hebben die aanvullende eisen stelt, dus bel zeker even de gemeente en vraag naar de eisen aanvullend op het activiteitenbesluit en precariorecht (als je je naam wil projecteren kan het zijn dat gemeente hier geld voor in rekening brengt als ware het een uithangbord)

In zundert is rena gevestigd, geen grote naam, wel zeer deskundig in openbare verlichting en led-toepassingen EN geleid door een maatschappelijk betrokken ondernemer: www.renalighting.com
zou deze echt even bellen ook al lijkt het te hoog gegrepen.

Voorkom dat je een discoboer het licht laat maken, je hebt een bedrijf nodig die kijkt naar duurzaamheid en kosten over langere tijd, en pas daarna naar eyecandy, of deze beiden weet te combineren. Gezien de ligging waar weinig unieke passanten zijn, en omringd door woningen denk ik dat je meer hebt aan iets unieks zoals bijv AJB zegt, of een mooi verlicht pad en voordeur, dan een bonk licht op je pand.

[Gast1401081]

kun je mooi zien hoe zoiets werkt. Je ziet boven, op het platte dak een stuk of 5 sportveldschijnwerpers liggen, op nog geen meter achter elkaar. Goed uitrichten, en je kunt dan voldoende hoogte halen, zie onderste plaatje.

Geloof dat die lampen nog geen 60 euro per stuk kosten, en slechts 400W zijn.

[bart134]

Mag ik in ieder geval iedereen tot hier danken voor de echt nuttige tips. Ik ga aan de slag met de gemeente om e.e.a. na te vragen maar weet nu tenminste een beetje waarover ik heb heb. Qua budget wil ik er tussen de 6000 en 10000 euro voor vrij maken. Ik weet helemaal niet of dit veel of weinig is, maar er speelt ook nog mee dat een gedeelte van het pand al sinds 2008 in principe in de verhuur staat als kantoorruimte. Mocht het pand er mede door het uitlichten prachtig bij staan, is uiteraard de kans dat in deze economische tijden toch een gedeelte verhuurd wordt weer groter.

De spots op het dak zijn ook heel interessant. Ik vroeg me al af hoe ik e.e.a. zou kunnen beschermen tegen vandalisme. Alhoewel de mensen uit de buurt goed opletten en regelmatig de politie bellen, zijn er 2 ruiten ingegooid, 4 brievenbussen gestolen en nog wat kleine ongein. Het leek me dan ook niet zo''n heel slim idee om een lichtbak van rond de 1000 euro voor het grijpen te leggen, als dit vanaf boven belicht kan worden kan er niemand bij. (binnenzijde pand is toch beveiligd).

Ik begin steeds meer te googlen aan de hand van de tips die ik krijg en zat er zelf ook over te denken of het mogelijk zou zijn om met LED;s uit een spot indien gewenst verschillende kleuren te halen. Het lijkt me wel leuk om het pand bijvoorbeeld normaliter in warm wit te zetten, en bij speciale gelegenheden in een wat ander licht (bijv. rood/wit/blauw wanneer we europees kampioen worden). Hoe meer aandacht en publiciteit, hoe groter de kans op verhuur en hoe groter de kans dat we de binnenzijde af kunnen maken.

En we roeien wat tegen de stroom in, dat weet ik. maar ik vind dat je af en toe wat moet doen waar je later ook trots op kan zijn.

[bart134]

Als eerste wil ik iedereen danken voor de tips. Met het nodige gegoogle kom ik er al een stuk verder mee.

Qua budget wil ik rond de 6000 uitgeven, maximaal 10000. Dat vind ik behoorlijk wat maar er speelt bij dat het gebouw ook nog gedeeltelijk verhuurd kan c.q. moet worden. Evt. verhuur zou het afmaken van het project een stuk makkelijker maken. Ik had zo bedacht dat een keurig uitgelicht pand in het centrum van Roosendaal gelegen midden in een park met eigen parkeerplaatsen toch misschien wat meer kans zou hebben om gedeeltelijk te verhuren.

Ik ben wel blij met de tip van het uitlichten van bovenaf. Rondom het gebouw is er nogal wat vandalisme geweest (4 x brievenbus verdwenen, 2 x ingebroken) en nog wat kleine ongein. Plaatsing van eventuele spots op het dak zou dus een stuk meer vandaal proof zijn. Of dat technisch mogelijk is weet ik niet. Mogelijk dat er ook ingraaf spots zijn die niet al te makkelijk mee te nemen zijn.

Wat ik me afvroeg of er al LED belichtingseenheden zijn die in diverse kleuren kunnen uitlichten. Warm wit lijkt me het mooiste, evt. met een wat geel achtige tint er in, maar het zou wel grappig zijn als het pand ook in blauw uitgelicht kan worden (ik heb voorbeeldfoto's gezocht van de notre dame, daar stond er eentje van op het net). En ik stel me zo voor als er drie lichteenhouden voor het pand belichten, dan zou een rood-wit-blauwe belichting op de dag dat we europees kampioen worden natuurlijk ook wel aardig zijn. Iedere publiciteit brengt het wat meer in de aandacht, verhoogt de kans op verhuur en kan ervoor zorgen dat de volledige binnenzijde behoorlijk gerestaureerd kan worden.

De tips over de wet en regelgeving vind ik ook heel handig. Nu kan ik tenminste de gemeente benaderen met een vraag die wat meer to the point is zodat ik gelijk een goed inhoudelijk antwoord krijg en weet waaraan ik toe ben.

De tip om in zundert te informeren overweeg ik. Het is vlak bij t.o.v. mijn woonplaats.

[marcel aveco led]

om te beginnen erg mooi pand ik zou het gewoon uitlichten met led bv warm wit in combi met bv amber. En zeker voor led gaan (geen chineese spotjes) je hebt dat met je stroom en lampen terug verdiend in 1 a 1.5 jaar.

[jop]

Een natriumlamp (gele hqi bak) heeft bijna het dubbele rendement als van een led, dus met led besparen op de stroomkosten is een fabeltje....

[renevanh]

Het dubbele rendement misschien, maar tegen het tienvoudige aan vermogen.
Om maar even een voorbeeldje te noemen 2 LEDjes van 50W zijn nog altijd 5x zuiniger dan één natriumlamp van 500W.

[stainz]

@rene
Rendement reken je als volgt uit:
nuttig vermogen / totaal vermogen = rendement

Of het totale vermogen nu 100W, 1kW of 100kW is maakt dan niet uit. Dit los van het feit of het rendement daadwerkelijk zo goed is bij een natriumlamp uiteraard.